Каморка

Биркин писал(а): охохонюшки. Крамолу вы предлагаете. Наверное это очень комфортно делать за чужой счет, пусть кто-то другой закрывает производства, обнуляет инвестиции, теряет работу итд итп. Пускай кто-то другой рвет задницу и ищет себе новые рынки/наращивает экспорт "интеллектуального потенциала".. Интересно, вы вообще представляете что это значит, какие на этом пути риски и трудности? Поверьте я знаю что говорю, мы пытались влезть в один высокоинтеллектуальный рынок микрочипов - после многих месяцев усилий и больших вложений не выгорело.

«Предлагать» - все что угодно легко. Но вот если задаваться целью поменять эту систему в стране, то тут сложностей для того, кто возьмется за это, много больше, чем будет у тех, кто просто встанет перед фактом перемен и необходимости двигаться куда-то дальше.

Биркин писал(а): так что я могу с уверенностью предсказать что получится из ваших радикальных предложений все закрыть и остановить - государство получит армию безработных, недосчитается кучи налогов, канадский доллар (и зарплаты оставшихся работников всех сфер, включая интеллектуальные) рухнет в тартарары, резко снизится уровень предоставляемых услуг и вообще жизни. Конкуренты на нефтяном рынке будут только рады тк перманентный выход 3-4 млн барр в сутки это вам не кот начихал, цены попрут вверх а мы будем лапу сосать. Зато Десмана будет издалека все это наблюдать и радоваться какие молодцы, и интеллектуально освещать все это с помощью многословных постов на экологических форумах.

Ну, если вы такой мысленный эксперимент ставите с моим участием.. То почему же «издалека то»? Такие вещи реально сделать только будучи где-то во власти.

То что я говорила - несет крайне общий характер, только наметки возможных тенденций.

Такие перемены - возможно осуществить при зеленой политике власти и намеренного следования такогоо-то курса.
“Нефть это прибыль Канадская”
Еще одно сходство с Россией,.. даже без причин экологии, ненадежная эта прибыль по нашим дням. Того и гляди, нефть обесцениться и уйдет в таких масштабах добычи в историю. Электромобили (вместо бензина). Солнечные батерии (где-то видела статью, уж не знаю насколько верная оценка, что для обеспечения всего мира электроэнергией нужно покрыть такими батереями небольшой кусочек пустыни Сахары. А так - все солнечные страны, да и не только. На крышу батарею, и вперед, покупать энергию у гос-ва уже не нужно, а то и самому можно продавать.

И эти технологии развивается сейчас, возможно, скоро они вытеснят совсем нефть и газ из индустрии производства энергии.

На что еще нефть идет? На производство множества вещей, которыми мы пользуемся. Но многие страны используют чуть до 100% своего мусора (Япония например, нек страны Европы), перерабатывая его и создавать вновь свои товары. Но намного больше стран, заваленных этим мусором по самое нехочу. А ну как найдутся предприниматели-герои, которые поймут, что это золотые горы там разбросаны, под ногами валяются, а никто не подберет. Заключит договор с бедными странами о вывозе их мусора (заработает на этом уже не мало, на стартовый капитал как раз хватит), увезет все в еще одну бедную страну, обеспечит трудовой занятостью ее население (опять таки - им хорошо) и начнет гнать из мусора ресурсы, заменяющие нефть и газ. Фантастика скажите? А я думаю это только ждет свого часа. И тогда новая нефть будет нужна в очень небольших количествах, а то и вовсе... ведь сколько всего и сколько лет человек производил и выбрасывал...ВЫБРАСЫВАЛ... ВЫБРАСЫВАЛ все те добытые ресурсы и валяются сейчас в помойках.


И что делать тогда бедной подсевшей на «нефтяную иглу» Канаде? Ведь и про эту самую добычу из oil sends сказали - она на грани рентабельности. И даже сказали, что, мол, залезли в долги, людей поувольняли и даже этот пожар, может быть, сами нефтяники и вызывали, чтобы решить какие-то финнсовые сложности.
Ну ...вы видите, что забота о природе только помогает решиться. На самом деле все может быть много серьезней, если действительно вся эконмика Канады завязана на этой нефти. Чуть подешевеет еще на рынке и что? Именно что и будет - армия безработных и отмена всех соцблаг в Канаде.
Так вот, разумный правитель не будет ждать этого, а заранее даст стране программу на перемены, выделив столько-то лет на переход на другой тип экономики.

Чтобы побеждать на интеллектуально-емком рынке что нужно? Наука. Есть она в стране? А вот с этим проблемы. По всему видно, что науку не очень уважают, т.к. грантов для иностранных пост-доков практически нет никаких (не только для России, а вообще). Вот вам большой минус правительству Канады, что не развивает страну так, чтобы сделать ее конкурентно-способной на интел. рынке.
А почему не старается? А потому что нефтяная игла.. Это известное дело.

Таким образом, какие предложения могли бы быть от меня, будь я где-то в тех рядах, кто может что-то менять?
1.Программу перевода экономики на независимость от добывающей отрасли. За примером обратиться к странам, которые не имеют своих ресурсов, но живут на высоком уровне.
2. Наука - привлекать пост-доков, PhD, Msc из других стран (как известно, это они делают науку), обеспечивая их достойной з\п. Сделать так здоровую научную систему. Но в дополнении увеличить строгость выдачи этих грантов (не давать их на пустые проекты), может быть, открывать позиции по тем ТЗ, которые надо решать в стране, чтобы перевести экономику на другие рельсы.

И это выше касается не только решения проблемы с грязной добычей нефти. А с состоянием всей страны (если то, что вы сказали о ее нефтезависимости - правда).


А граждане (если бы у них было желание избавиться от такого грязного производства или решить другие проблемы) могли бы пролоббировать зеленую партию, создать ее и провести на выборах.
Механизм воздействия гражданского общества хорошо действует в свободной стране. Если только люди не молчат..

Вот как в Бразилии у нас . Здесь все просто. Не понравилось че народу, vem na rua! Недавно у нас в городе из-за кризиса хотели закрыть много public school. И митингующие захватили эти школы и удерживали их, не давая работать и вести уроки (находились внутри) около 2-х мес. требуя отменить решение о закрытии и объединении школ. И митингующими были ...дети от 12 до 17 лет. Ученики этих школ. Городские власти все выполнили, все что дети требовали.

Черная магия и ее разоблачение:
http://news.nationalpost.com/news/canad ... t-the-fire

Сплетни о пожаре, и что по этому поводу думают.

Десмана, пост доков тут и своих хватает, я недавно слышал от бывших сотрудников о нашем общем знакомом - так он аж 12 лет в постдоках провел, вечный студент... связь между количеством пост доков и интеллектуальным экспортом неочевидна. еще раз, у меня впечатление что вы просто повторяете трескучие пропагандистские фразы и сами никогда не участвовали в попытках увеличить высокотехнологичный энергонезависимый экспорт

Пыс. Насчет перехода на зеленую энергию - это очень непростой процесс который в основном держится на субсидиях. Про кусочек пустыни Сахары вообще утопия, опять таки отдающая пропагандой

Биркин писал(а):Десмана, пост доков тут и своих хватает, я недавно слышал от бывших сотрудников о нашем общем знакомом - так он аж 12 лет в постдоках провел, вечный студент... связь между количеством пост доков и интеллектуальным экспортом неочевидна. еще раз, у меня впечатление что вы просто повторяете трескучие пропагандистские фразы и сами никогда не участвовали в попытках увеличить высокотехнологичный энергонезависимый экспорт

Зато я причастна к системе науки. Моя сфера науки другая. Но она во всех сферах работает по одним законам.
Трескучие пропагандистские фразы я никогда не слышала в этом контексте. Забавно, если где-то я кого-то "повторила".

Здоровая научная система должна иметь честную конкуренцию между "своими" и иностранцами на научные позиции. Здоровая (сильная) научная система - та система, в которой существует и развит международный обмен. В которой дают деньги на гранты, но при этом не дают на "пустые" проекты. Система с развитой системой поощрений на конкурсной основе.

Почему так? Думаю, потому что приток иностранных людей - вводит свежую кровь, свежих людей, которые смотрят на все в стране новым взглядом. Им интересно, они выдают новые решения. И не просто "серых", как многие из своих, кого утянуло работать в науку вообще непотяно для них зачем.. а людей сильных и отчаянных, которые своими мозгами себе дорогу пробивают или просто - достаточно гибких и сильных, что уехали из своей страны в другую на такие программы (это совсем не мало, решиться просто уехать из своей страны, иногда нужно преодолеть очень сложные барьеры).
Приобретая иностранных работников в научную систему - страна получает большое преимущество (если, конечно, правильно организует этот процесс).Если пост-док - то обязательно иметь возможность получить потом продление еще по той же программе (а не как в Бразилии, где можно подавать олько 1 раз, чем они напрочь рушат вообще пользу от привлечения пост-доков.. так как во время позиции люди не работают, а ищут себе постоянное место).

Потому США в пока на 1 месте в науке в мире, что у них это так. В том числе потому, что лимита на время после защиты у них нет на подачи на такие программы (везде же это 5 лет как правило).

Посмотрите у кого хорошо, и скопируйте.


Связь развития Науки в стране и ее конкурентноспособностью на рынке интеллектуального труда как раз очевидна. Имено сильная Наука - определяет место страны в мире. И это не только число самих пост-доков, а много других факторов. Возможно, и не продвинулись тогда в бизнесе с микрочипами... а задали бы ТЗ и открыли позицию на Msc-PhD-Post-Doc глядишь и прошли бы.

Биркин писал(а): так он аж 12 лет в постдоках провел, вечный студент...

Пост-док это не студент. Это работник современной научной системы.
Ну так она устроена.

Но уже с уровня MSc человек может делать науку (и это надо с него требовать при оценке его проекта).
Пост-доками можно быть долго... да... Хотя все же в основных местах есть лимит на получение гранта (5 лет после защиты). Но где-то нет, вот и тянутся..

Это просто работа. 2-4 года под проект и з\п.

Иностранцы в науке - это еще и прямой обмен и синтез знаний разных научных школ и практики. Что очень важно в науке. Я это вижу на наших тут проектах и процессах, куда окунаемся.

http://news.nationalpost.com/news/canad ... t-the-fire

This week, the Alberta branch of the Red Cross told CBC that 95% of the now-$60 million donation pool will go directly to Fort McMurray relief efforts. That’s still $3 million going towards processing the donations,

Не фига себе...

Я не знаю....

Not exactly a smoking gun, particularly since the name “Yannie Znayew” sounds suspiciously like the Russian phrase for “I don’t know.”

levak писал(а):Не фига себе...

Я не стала в этот раз через Красный крест переводить, а сделала это через местный калгарийский Ко-оп, они на processing ничего не тратят, а просто на твои деньги покупают необходимое и отвозят людям. Я думаю, так быстрее, и больше дойдет по назначению.

Посмотрите у кого хорошо, и скопируйте.

That does NOT work!! В высокотехнологичных делах если ты копируешь что либо - считай проиграл. Опыт моей конторы в определенном сегменте. Все время отставали от рынка, на полгода-год, ну и все, не надо никому. Может по демпинговой цене продашь, не окупающей твоих расходов на разработку

У Канады нет стольких ресурсов массово ввозить пост доков, лучших из которых вполне могут переманить более богатые и могущественные конкуренты

Ваши идеи благие но все таки это теоретически-сферический конь в вакууме, не учитывающий реалий и рисков

Пыс. И потом. Где хорошо - в Штатах? Так там тоже полно проблем с грязными разработками вроде гидроразрыва пластов

Биркин писал(а):

Посмотрите у кого хорошо, и скопируйте.

That does NOT work!! В высокотехнологичных делах если ты копируешь что либо - считай проиграл. Опыт моей конторы в определенном сегменте. Все время отставали от рынка, на полгода-год, ну и все, не надо никому. Может по демпинговой цене продашь, не окупающей твоих расходов на разработку

Про копирование я имела в виду - скопировать систему организации Науки, как то, что определяет потенциал страны.
Да, предлагала скопировать эту систему в США, хотя не прямо, но хоть в целом. Там тоже есть свои сложности. Так, перебор с конкурентностью и гонкой за числом публикаций (лишь бы больше и в более весомых журналах) , что само по себе приводит к спешке, стрессу и постоянному перебрасыванию из проекта в проект.. а работа в науке требует внутреннего спокойствия и времени т.е. чтоб сильно не гнали и нормально платили.

Пыс. И потом. Где хорошо - в Штатах? Так там тоже полно проблем с грязными разработками вроде гидроразрыва пластов

Да, проблемы есть и там тоже. Сланцевая добыча плоха еще тем, что тормозит прогресс в плане чистой энергетики.

Опыт моей конторы в определенном сегменте.

Сменить сегмент? ))

Ну.. я работаю в сфере решения природоохранных проблем. И такую заметила давно уже вещь. Что когда издали смотришь - кажется, ну полно народа работает. А как заходишь в данную конкретную проблему, начинаешь головой думать, что здесь можно делать, чтобы ее РЕШИТЬ (не потусоваться возле, а решить) и нет никого, почти или совсем в поле реальных действий (как та моя идея по информационной кампании против палов травы в России - ноль конкуренции, просто я - первый человек в стране, кто стал это делать в таком контексте и с таким подходом).
В целом вся охрана природы (которая, как сфера деятельности, включает в себя комплекс и синтез очень многих сфер знаний и передовой науки, и в том числе - высокие технологии) - сфера с крайне низкой конкурентностью. По многим вещам, просто.... люди не думали раньше, не подходили, оказываешься первопроходцем.

При этом эта сфера может сотрудничать (стать) сферой именно бизнеса. И было бы хорошо если бы это было так. Обратите внимание на приведенный мной выше "бизнес-план" по переработке мусора. Он на полном серьезе сделан, все надеюсь кого-нибудь воодушевить этой гениальной идеей. Он станет очень богатым, и при этом - решит много ключевых природоохранных задач. Та идея - рода подключения бизнеса прямо в эпицентр острейшей проблемы человечества - замусоривание, необходимость налаживания вторичной переработки отходов, а из нее - следует и работа по проблеме с добычей новых ресурсов (при качественной переработке мусора не нужно будет в таких объемах добывать новое).


И от этого же бизнес плана выход дальше - на спасение тропических лесов. Вкладывать часть выручки в покупку или долгую аренду сохранившихся лесов, создавать там заповедники. И местному населению повысить благосостояние и отучить от браконьерства - создавая рабочие места во всех связанных сферах (переработка мусора, восстановление лесов, работа в заповедниках, туризм).


Таким относительно простым ходом - столько проблем острейших можно решить (продвинуться значительно в их решении). Потому что - всякая проблема с природой - это комплекс связанных причин. А если работать также "комплексно", то сразу и вклад по всем линиям можно задать, и "распутать" этот узел до решения и улучшения ситуации.

и заметьте: "гениальный план" даже не в кавычках.

mamida писал(а):и заметьте: "гениальный план" даже не в кавычках.

Не бойся тюрьмы,
Не бойся сумы,
Не бойся ни мора, ни глада,
А бойся единственно только того,
Кто скажет я знаю, как надо.

Но вот что обидно: в Калгари с утра снег с дождем. Мокротища, холодрыща. Нет чтобы эту благодать отправить в Форт МакМюррей...

Desmana писал(а):И это не только число самих пост-доков, а много других факторов. Возможно, и не продвинулись тогда в бизнесе с микрочипами... а задали бы ТЗ и открыли позицию на Msc-PhD-Post-Doc глядишь и прошли бы.

опять теория. вы судите о вещах в которых не имеете даже начальной компетентности....

Биркин писал(а):

Desmana писал(а):И это не только число самих пост-доков, а много других факторов. Возможно, и не продвинулись тогда в бизнесе с микрочипами... а задали бы ТЗ и открыли позицию на Msc-PhD-Post-Doc глядишь и прошли бы.

опять теория. вы судите о вещах в которых не имеете даже начальной компетентности....

Это неважно. Когда нихера не знаешь, в голове гениальные планы возникают.
А у тех, кто компетентен, мозги забиты знаниями и гениальным планам там просто нет места.
Поэтому, нихера не знать даже лучше.

Дочь л-та Шмидта писал(а):в Калгари с утра снег с дождем. Мокротища, холодрыща.

и надо было за этим ехать за тридевять земель?