Каморка

Stanislav писал(а):

Gadi писал(а):

Stanislav писал(а):

Gadi писал(а):

Stanislav писал(а): Ну... насколько я в курсе, они скоро будут

вас надули: выборов-таки не будет, будет "голосование", ну, или, если хотите, "выборы Путина"

Странные вы, демократы...
Сначала говорите, что 86% процентов российского народа - дебилы, потому что они любят Путина.
А потом, когда Путин набирает 86% голосов на выборах, вы кричите, что выборы фальшивые
Но ведь все логично - если люди любят Путина, то они за него и голосуют...

во-первых, я - не демократ, хоть я и за демократические выборы.

О, как! Сюрпрайз!!!

Gadi писал(а): во-вторых, если кто и странен, то это Станислав - знает же отлично этимологию слова "выборы", но продолжает нести хрень про 86% ...

Демократические выборы - это тогда, когда выбирают того, кого электорат страны (вне зависимости от его умственных способностей), где проходят выборы хочет видеть избранным. Если Гади (или американскому народу) выбор электората не нравится - это не делает выборы недемократическими, или не легитимными, или сфальсифицированными...

вас опять обманули, демократические выборы - это не та ... мм ... формула, которую вы написали.

Выборы демократические тогда, когда
1. Есть разные кандидаты
2. Все кандидаты имеют равные возможности по донесению своей программы до избирателей (в том числе равные возможности в получении времени на основных ТВ каналах, равные возможности собирать митинги в свою поддержку и т.д. и т.п.)
3. Избирательные комиссии сформированы из равного числа представителей кандидатов и независимых членов
4. За проведением голосования наблюдают (с полным неограниченным доступом) представители кандидатов и независимые наблюдатели.
5. За подсчетом голосов наблюдают (с полным неограниченным доступом) представители кандидатов и независимые наблюдатели.
6. Все жалобы на нарушения рассматриваются незамедлительно и в полном объеме.

ПС
Я знаю, что все равно победил бы Путин, но оптика результатов была бы .... несколько иной

Gadi писал(а):

Stanislav писал(а):

Gadi писал(а):

Stanislav писал(а):

Gadi писал(а): вас надули: выборов-таки не будет, будет "голосование", ну, или, если хотите, "выборы Путина"

Странные вы, демократы...
Сначала говорите, что 86% процентов российского народа - дебилы, потому что они любят Путина.
А потом, когда Путин набирает 86% голосов на выборах, вы кричите, что выборы фальшивые
Но ведь все логично - если люди любят Путина, то они за него и голосуют...

во-первых, я - не демократ, хоть я и за демократические выборы.

О, как! Сюрпрайз!!!

Gadi писал(а): во-вторых, если кто и странен, то это Станислав - знает же отлично этимологию слова "выборы", но продолжает нести хрень про 86% ...

Демократические выборы - это тогда, когда выбирают того, кого электорат страны (вне зависимости от его умственных способностей), где проходят выборы хочет видеть избранным. Если Гади (или американскому народу) выбор электората не нравится - это не делает выборы недемократическими, или не легитимными, или сфальсифицированными...

вас опять обманули, демократические выборы - это не та ... мм ... формула, которую вы написали.

Выборы демократические тогда, когда
1. Есть разные кандидаты
2. Все кандидаты имеют равные возможности по донесению своей программы до избирателей (в том числе равные возможности в получении времени на основных ТВ каналах, равные возможности собирать митинги в свою поддержку и т.д. и т.п.)
3. Избирательные комиссии сформированы из равного числа представителей кандидатов и независимых членов
4. За проведением голосования наблюдают (с полным неограниченным доступом) представители кандидатов и независимые наблюдатели.
5. За подсчетом голосов наблюдают (с полным неограниченным доступом) представители кандидатов и независимые наблюдатели.
6. Все жалобы на нарушения рассматриваются незамедлительно и в полном объеме.

ПС
Я знаю, что все равно победил бы Путин, но оптика результатов была бы .... несколько иной

Хм... то, что Америка называет демократией - таковой не является Вы же в курсе, что откуда происходит слово "демократия"
БТВ, насколько я помню - по всем приведенным вами пунктам у международных наблюдателей не было существенных замечаний.
БТВ, поясните - наблюдают с полным неограченным доступом - в каждой кабинке для голосования стоит полный набор наблюдателей?
БТВ, не в курсе, рассматривались жалобы Жириносвкого на КПСС - я помню он говорил, что КПСС у него голоса своровала... но это было на парламентских выборах.

Stanislav писал(а):

Gadi писал(а):

Stanislav писал(а):

Gadi писал(а):

Stanislav писал(а): Странные вы, демократы...
Сначала говорите, что 86% процентов российского народа - дебилы, потому что они любят Путина.
А потом, когда Путин набирает 86% голосов на выборах, вы кричите, что выборы фальшивые
Но ведь все логично - если люди любят Путина, то они за него и голосуют...

во-первых, я - не демократ, хоть я и за демократические выборы.

О, как! Сюрпрайз!!!

Gadi писал(а): во-вторых, если кто и странен, то это Станислав - знает же отлично этимологию слова "выборы", но продолжает нести хрень про 86% ...

Демократические выборы - это тогда, когда выбирают того, кого электорат страны (вне зависимости от его умственных способностей), где проходят выборы хочет видеть избранным. Если Гади (или американскому народу) выбор электората не нравится - это не делает выборы недемократическими, или не легитимными, или сфальсифицированными...

вас опять обманули, демократические выборы - это не та ... мм ... формула, которую вы написали.

Выборы демократические тогда, когда
1. Есть разные кандидаты
2. Все кандидаты имеют равные возможности по донесению своей программы до избирателей (в том числе равные возможности в получении времени на основных ТВ каналах, равные возможности собирать митинги в свою поддержку и т.д. и т.п.)
3. Избирательные комиссии сформированы из равного числа представителей кандидатов и независимых членов
4. За проведением голосования наблюдают (с полным неограниченным доступом) представители кандидатов и независимые наблюдатели.
5. За подсчетом голосов наблюдают (с полным неограниченным доступом) представители кандидатов и независимые наблюдатели.
6. Все жалобы на нарушения рассматриваются незамедлительно и в полном объеме.

ПС
Я знаю, что все равно победил бы Путин, но оптика результатов была бы .... несколько иной

Хм... то, что Америка называет демократией - таковой не является Вы же в курсе, что откуда происходит слово "демократия"
БТВ, насколько я помню - по всем приведенным вами пунктам у международных наблюдателей не было существенных замечаний.
БТВ, поясните - наблюдают с полным неограченным доступом - в каждой кабинке для голосования стоит полный набор наблюдателей?
БТВ, не в курсе, рассматривались жалобы Жириносвкого на КПСС - я помню он говорил, что КПСС у него голоса своровала... но это было на парламентских выборах.

смешно ... вы даже в терминах путаетесь: говорим о демократических выборах, а вы все о демократии вспоминаете ... Знаю, знаю - российские "демократы" вам в тапок нассали, но они и демократами-то никогда не были.

ПС
кстати, а вы знаете происхождение слова "охлократия"?

Бардак-с

не иначе соберут в кучу и сожгут на Красной Площади

LeeVan писал(а):не иначе соберут в кучу и сожгут на Красной Площади

... вместе с владельцами

Gadi писал(а): смешно ... вы даже в терминах путаетесь: говорим о демократических выборах, а вы все о демократии вспоминаете ...

Да, действительно... какая связь между демократическими выборами и демократией??? Никакой!
Это фундаментальная оговорка
БТВ, как вы не играйте словами, если россияне хотят видеть Путина у власти и Путин находится у власти - то это и есть волеизъявление народа.

Gadi писал(а): Знаю, знаю - российские "демократы" вам в тапок нассали, но они и демократами-то никогда не были.

Вот если бы вы это сказали в 90-х, я бы вам поапплодировал, но факт состоит в том, что тогда вы апплодировали именно этим "демократам", которых тогда считали истинными демократами.

Stanislav писал(а):

Gadi писал(а): смешно ... вы даже в терминах путаетесь: говорим о демократических выборах, а вы все о демократии вспоминаете ...

Да, действительно... какая связь между демократическими выборами и демократией??? Никакой!
Это фундаментальная оговорка
БТВ, как вы не играйте словами, если россияне хотят видеть Путина у власти и Путин находится у власти - то это и есть волеизъявление народа.

Gadi писал(а): Знаю, знаю - российские "демократы" вам в тапок нассали, но они и демократами-то никогда не были.

Вот если бы вы это сказали в 90-х, я бы вам поапплодировал, но факт состоит в том, что тогда вы апплодировали именно этим "демократам", которых тогда считали истинными демократами.

я знаю, что вы в плену у своих формулировок ...

Связь между демократией и демократическими выборами ЕСТЬ, но это НЕ ОДНО И ТО ЖЕ!

Теперь по поводу "волеизъявления": если бы на предыдущих выборах показывали бы РЕАЛЬНЫЕ количества набранных голосов, то на последующих выборах все больше и больше избирателей понимали бы, что от их голоса что-то зависит. Если бы было реально обеспеченно обсуждение программ ВСЕХ кандидатов, то все больше и больше избирателей понимали бы, что "король голый". Результат "волеизъявления" мог бы вас "приятно удивить" ...

И, наконец, вы понятия не имеете, считал ли я тех, кому апплодировал ТОГДА, "истинными демократами", так что нечего зря, уж извините, языком ляпать. Я и Горбачеву бывало апплодировал за некоторые его решения, ага, "истинному демократу", май эсс ...

Gadi писал(а):

Stanislav писал(а):

Gadi писал(а): смешно ... вы даже в терминах путаетесь: говорим о демократических выборах, а вы все о демократии вспоминаете ...

Да, действительно... какая связь между демократическими выборами и демократией??? Никакой!
Это фундаментальная оговорка
БТВ, как вы не играйте словами, если россияне хотят видеть Путина у власти и Путин находится у власти - то это и есть волеизъявление народа.

Gadi писал(а): Знаю, знаю - российские "демократы" вам в тапок нассали, но они и демократами-то никогда не были.

Вот если бы вы это сказали в 90-х, я бы вам поапплодировал, но факт состоит в том, что тогда вы апплодировали именно этим "демократам", которых тогда считали истинными демократами.

я знаю, что вы в плену у своих формулировок ...
Связь между демократией и демократическими выборами ЕСТЬ, но это НЕ ОДНО И ТО ЖЕ!

Ага, значит вы признаете, что связь все-таки ЕСТЬ - вот именно поэтому я и говорю и о том и о другом - ибо это все взаимосвязано.
Я нигде не говорил, что это одно и то же

Gadi писал(а): Теперь по поводу "волеизъявления": если бы на предыдущих выборах показывали бы РЕАЛЬНЫЕ количества набранных голосов, то на последующих выборах все больше и больше избирателей понимали бы, что от их голоса что-то зависит. Если бы было реально обеспеченно обсуждение программ ВСЕХ кандидатов, то все больше и больше избирателей понимали бы, что "король голый". Результат "волеизъявления" мог бы вас "приятно удивить" ...

Ой, да бросьте... всем кандидатам предоставляется время в эфире - я слушал дебаты разных кандидатов между собой - смеялсо до упаду...
Тот же Навальный - посмотрите его ролики в Интернете - заявляет - я сделаю ипотеку под 1% годовых! Ха-ха-ха!!!
А Хакамада? Такую истерику закатила у Соловьева... Кто там еще - Миша 2%??? Этот мимо кассы по определению. Ну, часть электората за сына юриста (кста, сейчас он вопит, что никогда такого не говорил... я сам по телеку это слышал!!! ) - потому, что им нравится, как он поливает гавном всех вокруг - ну есть такая категория людей - им нравится. Ну и конечно, комми - за них старая гвардия голосует. Вот и все программы и все кандидаты.

Gadi писал(а): И, наконец, вы понятия не имеете, считал ли я тех, кому апплодировал ТОГДА, "истинными демократами", так что нечего зря, уж извините, языком ляпать. Я и Горбачеву бывало апплодировал за некоторые его решения, ага, "истинному демократу", май эсс ...

Да-да-да... как говорил Жванецкий (или не он?): да, одобрял-с, но с фигой в кармане
Так и у вас сейчас - ой, это были неправильные демократы... а вот теперь демократы правильные!
А вот Ходор - "правильный демократ"? Он ведь из тех, из "неправильных"!
А вы можете поручиться, что "правильный демократ" Навальный не будет таким же вором, как те "неправильные демократы"?

Хотели СССР? Получайте

Stanislav писал(а):

Gadi писал(а):

Stanislav писал(а):

Gadi писал(а): смешно ... вы даже в терминах путаетесь: говорим о демократических выборах, а вы все о демократии вспоминаете ...

Да, действительно... какая связь между демократическими выборами и демократией??? Никакой!
Это фундаментальная оговорка
БТВ, как вы не играйте словами, если россияне хотят видеть Путина у власти и Путин находится у власти - то это и есть волеизъявление народа.

Gadi писал(а): Знаю, знаю - российские "демократы" вам в тапок нассали, но они и демократами-то никогда не были.

Вот если бы вы это сказали в 90-х, я бы вам поапплодировал, но факт состоит в том, что тогда вы апплодировали именно этим "демократам", которых тогда считали истинными демократами.

я знаю, что вы в плену у своих формулировок ...
Связь между демократией и демократическими выборами ЕСТЬ, но это НЕ ОДНО И ТО ЖЕ!

Ага, значит вы признаете, что связь все-таки ЕСТЬ - вот именно поэтому я и говорю и о том и о другом - ибо это все взаимосвязано.
Я нигде не говорил, что это одно и то же

Gadi писал(а): Теперь по поводу "волеизъявления": если бы на предыдущих выборах показывали бы РЕАЛЬНЫЕ количества набранных голосов, то на последующих выборах все больше и больше избирателей понимали бы, что от их голоса что-то зависит. Если бы было реально обеспеченно обсуждение программ ВСЕХ кандидатов, то все больше и больше избирателей понимали бы, что "король голый". Результат "волеизъявления" мог бы вас "приятно удивить" ...

Ой, да бросьте... всем кандидатам предоставляется время в эфире - я слушал дебаты разных кандидатов между собой - смеялсо до упаду...
Тот же Навальный - посмотрите его ролики в Интернете - заявляет - я сделаю ипотеку под 1% годовых! Ха-ха-ха!!!
А Хакамада? Такую истерику закатила у Соловьева... Кто там еще - Миша 2%??? Этот мимо кассы по определению. Ну, часть электората за сына юриста (кста, сейчас он вопит, что никогда такого не говорил... я сам по телеку это слышал!!! ) - потому, что им нравится, как он поливает гавном всех вокруг - ну есть такая категория людей - им нравится. Ну и конечно, комми - за них старая гвардия голосует. Вот и все программы и все кандидаты.

Gadi писал(а): И, наконец, вы понятия не имеете, считал ли я тех, кому апплодировал ТОГДА, "истинными демократами", так что нечего зря, уж извините, языком ляпать. Я и Горбачеву бывало апплодировал за некоторые его решения, ага, "истинному демократу", май эсс ...

Да-да-да... как говорил Жванецкий (или не он?): да, одобрял-с, но с фигой в кармане
Так и у вас сейчас - ой, это были неправильные демократы... а вот теперь демократы правильные!
А вот Ходор - "правильный демократ"? Он ведь из тех, из "неправильных"!
А вы можете поручиться, что "правильный демократ" Навальный не будет таким же вором, как те "неправильные демократы"?

Станислав, потратьте немного времени, найдите где Я хоть кого из вами перечисленных называл демократами.

Вы используете слово "демократ" как ярлык, а я талдычу вам о демократии. Нет в России, и Туркмении, и Казахстане демократии, несмотря на все ваши цифры волеизъявлений ...

Очередные юмористы, мля...

Партия роста призвала Путина "уйти с высоко поднятой головой" в 2018 году
http://www.newsru.com/russia/10aug2017/ ... rosta.html

Gadi писал(а): Вы используете слово "демократ" как ярлык, а я талдычу вам о демократии. Нет в России, и Туркмении, и Казахстане демократии, несмотря на все ваши цифры волеизъявлений ...

Это вы не понимаете! Демократия - это не тогда, когда по улицам пидоры демонстрируют, а когда страна живет так, как хочет ее народ (а не народ Америки или Канады или чего-то-там-еще). Причем, если народ (Рима) хочет иметь рабов - это демократия, потому что этого хочет народ (Рима), если народ (американский) хочет видеть в автобусах спец. места для цветных - это тоже демократия, потому что так хочет народ (американский): т.е. демократия не подразумевает, что народ будет желать только хорошего и пушистого
Не знаю как в Туркмении или Казахстане, но ИМХО в России народ живет так, как он (российский народ) хочет - и это демократия.

Stanislav писал(а):

Gadi писал(а): Вы используете слово "демократ" как ярлык, а я талдычу вам о демократии. Нет в России, и Туркмении, и Казахстане демократии, несмотря на все ваши цифры волеизъявлений ...

Это вы не понимаете! Демократия - это не тогда, когда по улицам пидоры демонстрируют, а когда страна живет так, как хочет ее народ (а не народ Америки или Канады или чего-то-там-еще). Причем, если народ (Рима) хочет иметь рабов - это демократия, потому что этого хочет народ (Рима), если народ (американский) хочет видеть в автобусах спец. места для цветных - это тоже демократия, потому что так хочет народ (американский): т.е. демократия не подразумевает, что народ будет желать только хорошего и пушистого
Не знаю как в Туркмении или Казахстане, но ИМХО в России народ живет так, как он (российский народ) хочет - и это демократия.

еще раз, вы в плену у своих "доморощеных" определений, которые просто (элементарно просто, на самом деле) не соответствуют общепринятым.

В вашем мире все логически сходится, НО любая импликация с ложной посылкой верна по определению. Вот этот логический плен вы себе и построили ...