Каморка

pin писал(а): ↑14 сен 2025, 21:05

Marmot писал(а): ↑14 сен 2025, 20:49

Meadie2 писал(а): ↑14 сен 2025, 20:39 ...
ПС: Наступит время и американцы еще будут отмечать день Чарли, настоящего героя своей страны, как они сейчас отмечают MLK Day.

Могу поспорить, что pin вообще мало себе предствляет политическую значимость это парня...

Я так понимаю, был убит будущй президент Штатов, превентивным выстрелом, так сказать...

я бы такие выводы не делал. Вот, Марко Рубио, например, до того, как занять пост госсекретаря и секретаря по безопасности, произносил совершенно другие речи, т.е. заняв высшие госдолжности политически изменился до неузнаваемости. Можно только соболезновать по поводу убийства довольно молодого человека, тем более, перспективного политика.

Политики и общественные деятели есть двух разных типов. Есть те, которые отстаивают определенные принципы, вне зависимости от текущей конъюнктуры и их популярности. Они прилагают все усилия для того, чтобы донести свою точку зрения до народа и убедить его в своей правоте.
Другие политики пытаются следовать за тем, что в данный конкретный момент времени хочет электорат - чтобы победить на определенных выборах, и готовы в любой момент времени изменить любую позицию на 180 градусов, если это принесет им несколько дополнительных процентов голосов.

Чарли был, очевидно, среди деятелей первого типа, которые, в принципе, являются достаточно большой редкостью для Америки и тем более для Канады, но именно они определяют направление развития страны в долгосрочной перспективе.

Meadie2 писал(а): ↑15 сен 2025, 00:18

pin писал(а): ↑14 сен 2025, 21:05

Marmot писал(а): ↑14 сен 2025, 20:49

Meadie2 писал(а): ↑14 сен 2025, 20:39 ...
ПС: Наступит время и американцы еще будут отмечать день Чарли, настоящего героя своей страны, как они сейчас отмечают MLK Day.

Могу поспорить, что pin вообще мало себе предствляет политическую значимость это парня...

Я так понимаю, был убит будущй президент Штатов, превентивным выстрелом, так сказать...

я бы такие выводы не делал. Вот, Марко Рубио, например, до того, как занять пост госсекретаря и секретаря по безопасности, произносил совершенно другие речи, т.е. заняв высшие госдолжности политически изменился до неузнаваемости. Можно только соболезновать по поводу убийства довольно молодого человека, тем более, перспективного политика.

Политики и общественные деятели есть двух разных типов. Есть те, которые отстаивают определенные принципы, вне зависимости от текущей конъюнктуры и их популярности. Они прилагают все усилия для того, чтобы донести свою точку зрения до народа и убедить его в своей правоте.
Другие политики пытаются следовать за тем, что в данный конкретный момент времени хочет электорат - чтобы победить на определенных выборах, и готовы в любой момент времени изменить любую позицию на 180 градусов, если это принесет им несколько дополнительных процентов голосов.

Чарли был, очевидно, среди деятелей первого типа, которые, в принципе, являются достаточно большой редкостью для Америки и тем более для Канады, но именно они определяют направление развития страны в долгосрочной перспективе.

политиков первого типа было очень мало: Черчилль, Тэтчер, Рейган, может ещё кто-то. А сейчас время политиков электората, политиков компромисса, и выражения крайних озабоченностей. Время популистов, одним словом. Трамп - из их числа, лишь с большой театрализацией.

Marmot писал(а): ↑14 сен 2025, 20:26 убийство молодого перспективного политика, которое может стать аналогом выстрелов в Сараево...

Это вряд ли.
Выстрелы в Сараево стали поводом к Первой Мировой, причины были совсем другие.
Чему станет поводом убийство Чарли? Третьей мировой?
пфффф... Для этого не надо убивать Чарли!
Поводов к Третьей Мировой и так больше, чем дохрена - несколько обломков российских дронов на территории Польши и уже можно начинать.

Stanislav писал(а): ↑15 сен 2025, 11:47

Marmot писал(а): ↑14 сен 2025, 20:26 убийство молодого перспективного политика, которое может стать аналогом выстрелов в Сараево...

Это вряд ли.
Выстрелы в Сараево стали поводом к Первой Мировой, причины были совсем другие.
Чему станет поводом убийство Чарли? Третьей мировой?

Второй гражданской.

Marmot писал(а): ↑15 сен 2025, 12:26 Второй гражданской.

Нет. Больше похоже на "первую медийную " а не гражданскую. Вот вице-президент Венс шоу сегодня проводить будет.

Будет шоу, Марморт, просто большое шоу.

VP Vance hosts 'The Charlie Kirk Show'

https://www.foxnews.com/live-news/vp-va ... -9-15-2025

BOX писал(а): ↑15 сен 2025, 13:07

Marmot писал(а): ↑15 сен 2025, 12:26 Второй гражданской.

Нет. Больше похоже на "первую медийную " а не гражданскую. Вот вице-президент Венс шоу сегодня проводить будет.

Будет шоу, Марморт, просто большое шоу.

VP Vance hosts 'The Charlie Kirk Show'

https://www.foxnews.com/live-news/vp-va ... -9-15-2025

затмит ли шоу-популист JD Vance шоу-популиста Трампа?

Не, ни третьей мировой, ни второй гражданской... На этот раз писец подкрадется незаметно, не во время шоу-представлений.

Marmot писал(а): ↑15 сен 2025, 12:26

Stanislav писал(а): ↑15 сен 2025, 11:47

Marmot писал(а): ↑14 сен 2025, 20:26 убийство молодого перспективного политика, которое может стать аналогом выстрелов в Сараево...

Это вряд ли.
Выстрелы в Сараево стали поводом к Первой Мировой, причины были совсем другие.
Чему станет поводом убийство Чарли? Третьей мировой?

Второй гражданской.

Да лана. Не то пальто.
Был бы он черным - был бы какой-то шанс.
А так... не белым Чарли по барабану, а белые в основном не вояки.

nonn писал(а):тема себя изжила, давайте переименуем "А тем временем в Армении", тем более, что я и раньше именно так читал этот заголовок.

ну, давайте.

pin писал(а):

Meadie2 писал(а): Чарли был, очевидно, среди деятелей первого типа, которые, в принципе, являются достаточно большой редкостью для Америки и тем более для Канады, но именно они определяют направление развития страны в долгосрочной перспективе.

политиков первого типа было очень мало: Черчилль, Тэтчер, Рейган, может ещё кто-то. А сейчас время политиков электората, политиков компромисса, и выражения крайних озабоченностей. Время популистов, одним словом. Трамп - из их числа, лишь с большой театрализацией.

На разных этапах развития страны требуются политики разных типов, и нет ничего плохого в том, что какой-то конкретный политик принадлежит ко второму типу и не является идеологическим лидером или стратегом. Возможно данный политик является замечательным организатором и тактиком, и может своими действиями достичь наилучшего результата для общества. Главное для такого политика - попасть в правильную струю, когда уже перед его партией и обществом поставлены какие-то определенные цели и намечено генеральное направление развития, и уже тут он может проявить свои таланты.

pin писал(а): ...Время популистов, одним словом. Трамп - из их числа, лишь с большой театрализацией.

Что касается популизма, то в последние десятилетия главным конфликтом в западном обществе является противостояние между его коррумпированной элитой, принявшей левые "либеральные" и социалистические ценности, и основной массой населения, в целом, достаточно консервативной. Коррупмированная западная элита (паразитирующая на большом государстве выстроенном демократами в 20 веке), изучив историю совка, пришла к выводу, что именно такая модель общества в наибольшей степени отражает ее интересы - если эта элита станет в подобном обществе его новой номенклатурой и получит в нем безраздельную и неоспоримую политическую и экономическую власть. Подобная перспектива, естественно, категорически не устраивает основную часть населения, которая работает и создает для общества реальные блага, и которой при подобном развитии общества грозит стать абсолютно бесправным и нищим народом, как в совке, за чей счет будет жировать новая номенклатура. Противостояние элиты и основной массы населения начало проявляться в конце 20 века и резко обострилось в последние два десятилетия, особенно с началом массовой иммиграции в западные страны.

Когда Трамп начал свою политическую деятельность - он прекрасно отдавал себе отчет в том, какую из этих двух сторон он возглавит и чьи объективные интересы будет защищать. И здесь нужно понимать, что когда многие представители западной левой элиты с нескрываемой ненавистью критикуют Трампа - они ненавидят и презирают не его самого, а тот самый народ, чьи интересы он представляет. Напомню, что когда Трамп совсем ненадолго отошел от дел между двумя президентскими сроками, накал ненависти к нему моментально стих, показывая, что лично против него никто из левых никаких претензий не имел.

Meadie2 писал(а): Когда Трамп начал свою политическую деятельность - он прекрасно отдавал себе отчет в том, какую из этих двух сторон он возглавит и чьи объективные интересы будет защищать. И здесь нужно понимать, что когда многие представители западной левой элиты с нескрываемой ненавистью критикуют Трампа - они ненавидят и презирают не его самого, а тот самый народ, чьи интересы он представляет. Напомню, что когда Трамп совсем ненадолго отошел от дел между двумя президентскими сроками, накал ненависти к нему моментально стих, показывая, что лично против него никто из левых никаких претензий не имел.

у меня надежда на успех Милея в Аргентине, который как луч света в темном социалистическом царстве Латинской Америки. Трамп (в силу своего заточенного на шоу темперамента и преклонного возраста) на втором сроке не выглядит настолько последовательным в отстаивании правой повестки как вам бы от него хотелось. Ведь его тарифная тема, которую он так импульсивно проводил, она никакая не правая, а скорее левая. Ну и желаем поражения красному канадскому правительству Карнея, а также провинциальным красным/оранжевым. Потому что, ни к чему хорошему это правительство Канаду не приведет.

pin писал(а): ↑15 сен 2025, 23:33 у меня надежда на успех Милея в Аргентине, который как луч света в темном социалистическом царстве Латинской Америки. Трамп (в силу своего заточенного на шоу темперамента и преклонного возраста) на втором сроке не выглядит настолько последовательным в отстаивании правой повестки как вам бы от него хотелось. Ведь его тарифная тема, которую он так импульсивно проводил, она никакая не правая, а скорее левая. Ну и желаем поражения красному канадскому правительству Карнея, а также провинциальным красным/оранжевым. Потому что, ни к чему хорошему это правительство Канаду не приведет.

Не сотвори себе кумира!

Милей погружается в коррупционный скандал:
https://abcnews.go.com/International/wi ... -125319449

pin писал(а):

Meadie2 писал(а):Когда Трамп начал свою политическую деятельность...

у меня надежда на успех Милея в Аргентине, который как луч света в темном социалистическом царстве Латинской Америки. Трамп (в силу своего заточенного на шоу темперамента и преклонного возраста) на втором сроке не выглядит настолько последовательным в отстаивании правой повестки как вам бы от него хотелось. Ведь его тарифная тема, которую он так импульсивно проводил, она никакая не правая, а скорее левая. Ну и желаем поражения красному канадскому правительству Карнея, а также провинциальным красным/оранжевым. Потому что, ни к чему хорошему это правительство Канаду не приведет.

Да, многое что сегодня делает Трамп в экономике и особенно то, что он говорит, свободным рынком и не пахнет, и результат у подобных мер будет соответствующим. Впрочем, для него это сегодня отнюдь не первоочередная задача (когда будет нужно, Трамп или Ванс смогут легко скорректировать курс), и в любом случае, это намного лучше, чем сделала бы Харрис. Помните еще эту старушку?

Трамповский тариф - это тот же НДС/VAT/GST, только от которого освобождены местные бизнесы. В Европе он больше 20% на все, и никто и не чирикает.

Meadie2 писал(а): ↑16 сен 2025, 17:35

Трамповский тариф - это тот же НДС/VAT/GST, только от которого освобождены местные бизнесы. В Европе он больше 20% на все, и никто и не чирикает.

про тарифы. Сегодня таможил дом (prefabricated log house and parts). Канадская таможня наконец поменяла DOS на что-то посовременнее))) Правда, сначала надо было делать мучительную коммерческую регистрацию. Так вот между Канадой и EU тариф равен нулю. Снимают только GST.