Страница 13 из 21
Re: ПМГ-РВ2 (продолжение 3)
Добавлено: 25 ноя 2009, 16:05
Uncle Dudley
Еще раз, если не дошло. Каждый автор имеет свои достоинства и недостатки в изложении материала, в чем-то он силен, что-то понаслышке. И те и другие упомянутые тобой события описаны в огромном количестве источников, у меня времени нет чтобы вам выдавать на гора готовые, вечные и нетленные первоисточники. Мое предположение, что у каждого еще и голова должна соображать, к сожалению, зачастую не оправдывается.
Re: ПМГ-РВ2 (продолжение 3)
Добавлено: 25 ноя 2009, 16:45
Проф. Преображенский
Uncle Dudley писал(а):Еще раз, если не дошло. Каждый автор имеет свои достоинства и недостатки в изложении материала, в чем-то он силен, что-то понаслышке. И те и другие упомянутые тобой события описаны в огромном количестве источников, у меня времени нет чтобы вам выдавать на гора готовые, вечные и нетленные первоисточники. Мое предположение, что у каждого еще и голова должна соображать, к сожалению, зачастую не оправдывается.
Некоторых авторов почитаешь, поудивляешься количеству подтасовок и неточностей - и голова устает соображать, отделяя правду от вымысла. КГАМ - решает голова и в следующий раз бракует уже весь материал этого автора.
Re: ПМГ-РВ2 (продолжение 3)
Добавлено: 25 ноя 2009, 17:39
Serpentia
Uncle Dudley писал(а):Еще раз, если не дошло. Каждый автор имеет свои достоинства и недостатки в изложении материала, в чем-то он силен, что-то понаслышке. И те и другие упомянутые тобой события описаны в огромном количестве источников, у меня времени нет чтобы вам выдавать на гора готовые, вечные и нетленные первоисточники. Мое предположение, что у каждого еще и голова должна соображать, к сожалению, зачастую не оправдывается.
да диву просто даешься - как люди рассуждают о всемирном сионистском заговоре, врачах-убийцах и не знают элементарных фактов... А это "огромное количество источников" - это перепечатки одних и тех же слухов, вымыслов и полуправды, которые когда-то, кто-то, где-то сказал. Кстати, знаете, какой источник – самый распространенный в мире? Знаете, какая самая читаемая книга? Библия! Значит, следуя вашей логике – «Бог – есть, раз о нем пишет такое огромное количество источников». Поздравляю! Вы решили фундаментальную философскую проблему о критериях истинности того или иного знания… НО вся проблема в том, что много пишут, подчас, не о фактах – а о вере. Поэтому ваше «огромное количество источников»- еще не означает, что это правда…
С другой стороны, если обвинять во всем ученых-убийц и масонов - то лучше не сказать о том, что в 1918 году от испанки умерли миллионы и это был как раз случай мутации вируса, который ранее был опасен только для животных. В настоящее время, конечно, такая смертность маловероятна - так как есть антибиотики, НО опасность представляют именно мутантные версии вирусов - к которым ранее человек не был восприимчив - как свиной грипп. НО если такие штаммы возникали и раньше - когда не то, что биотехнологий не было - генетика была лишь в зачаточном состоянии, - то версия естественного происхождения такого вируса - представляется вполне вероятной. А консипрологичесие теории слабы, прежде всего, отсутствием доказательной базы. Вся аргументации на уровне ОБС (Одна Бабка Сказала) - и при этом еще и демонстрация незнания (или осознанное игнорирование?!?) - фактического и достоверно-подтвержденного материала.
А вы знаете, уважаемый, Дадли - что, вообще, всем управляют не масоны - а инопланетяне?! Они уже давно держат за самые интересные места все земные правительства - и те лишь выполняют их волю...Да… Погуглите немного - наверняка найдете "огромное количество источников", которые описывают эти события....
Re: ПМГ-РВ2 (продолжение 3)
Добавлено: 25 ноя 2009, 19:15
ova
Столько букв!?
Анастасия, вашу б энергию, да в мирных целях...

Re: ПМГ-РВ2 (продолжение 3)
Добавлено: 25 ноя 2009, 20:52
Serpentia
ova писал(а):Столько букв!?
Анастасия, вашу б энергию, да в мирных целях...

много букавак не асилили?

учитесь!
Re: ПМГ-РВ2 (продолжение 3)
Добавлено: 26 ноя 2009, 20:19
Uncle Dudley
Медицина по-канадски:
Человека выпинули из госпиталя в прединсультном состоянии, после инсульта не хотели брать обратно. Но ведь извинились в конце-концов.
http://www.cbc.ca/canada/manitoba/story ... e-hsc.html
Re: ПМГ-РВ2 (продолжение 3)
Добавлено: 26 ноя 2009, 22:15
Serpentia
опять вы об отдельных СЛУЧАЯХ врачебных ошибок, которые, в принципе, нигде и никогда не исключены...
А что на этот счет говорит статистика? Как Канада выглядит на фоне остальных стран по количеству врачебных ошибок, по выживаемости при тяжелых заболеваниях?
Просто если это характерезует "медицину по-канадски" - то должно быть какое-то количество случаев (НЕ малочислнное!), которое бы эту тендценцию характеризовало...
Чисто манипулятивная техника - взять ОДИН случай и написать "медицина по-канадски"...
Re: ПМГ-РВ2 (продолжение 3)
Добавлено: 27 ноя 2009, 07:36
Uncle Dudley
Anastasya писал(а):
опять вы об отдельных СЛУЧАЯХ врачебных ошибок, которые, в принципе, нигде и никогда не исключены...
А что на этот счет говорит статистика? Как Канада выглядит на фоне остальных стран по количеству врачебных ошибок, по выживаемости при тяжелых заболеваниях?
Просто если это характерезует "медицину по-канадски" - то должно быть какое-то количество случаев (НЕ малочислнное!), которое бы эту тендценцию характеризовало...
Чисто манипулятивная техника - взять ОДИН случай и написать "медицина по-канадски"...
А сколько человек должно умереть, стать индалидами чтоб в твоем понимании это был неотдельный случай? 1, 10, 100 ... ?
А вообще, если ты прочитала написанное, то госпиталь действовал строго на основании их инструкций. Не положено больше пары-трех дней там находится - гуляй на все четыре стороны или за свой счет. Не положено в эмердженси приезжать на своей машине - гуляй отсюда, в следующий раз вызывай их транспорт с соответствующей оплатой и т.д. А раз так, поскольку все по закону, то только сильно предвзятый человек может говорить о частности случая.
Re: ПМГ-РВ2 (продолжение 3)
Добавлено: 27 ноя 2009, 08:30
Mr. Trump
Uncle Dudley писал(а): Не положено больше пары-трех дней там находится - гуляй на все четыре стороны или за свой счет. Не положено в эмердженси приезжать на своей машине - гуляй отсюда, в следующий раз вызывай их транспорт с соответствующей оплатой и т.д.
Где конкретно это написано? Часто что то ты, дядя, выдаешь желаемое за действительное.
Re: ПМГ-РВ2 (продолжение 3)
Добавлено: 27 ноя 2009, 10:10
Uncle Dudley
Mr. Trump писал(а):Uncle Dudley писал(а): Не положено больше пары-трех дней там находится - гуляй на все четыре стороны или за свой счет. Не положено в эмердженси приезжать на своей машине - гуляй отсюда, в следующий раз вызывай их транспорт с соответствующей оплатой и т.д.
Где конкретно это написано? Часто что то ты, дядя, выдаешь желаемое за действительное.
Извини конечно. Я просто зачастую забываю об уровне собеседников и априори предполагаю, что они сумели-таки освоить поиск в гугле:
http://www.cbc.ca/canada/manitoba/story ... nipeg.html
When the brother, Mark Vann, drove back to the hospital's emergency room, the staff initially refused to help Vann out of the car because he wasn't in an ambulance.
The family was told to call 911 to get ambulance paramedics to bring Vann in, as per hospital policy for transporting patients in such serious condition.
Re: ПМГ-РВ2 (продолжение 3)
Добавлено: 27 ноя 2009, 10:41
Mr. Trump
Uncle Dudley писал(а): Извини конечно.
Извиняю,конечно. Но, дядя, зачем ты опять выдергивешь фразу из контекста. Перечитай весь параграф целиком. Во первых, параграф соствлен без ссылок на официальные инструкции, а со слов Марка - брата этого чувака. Во вторых, речь шла не об отказе принять чувака, доставленного в госпиталь нe на эмбулэнс, а о первоначальном отказе вытащить его из машины, т.к. машина находилась вне ER. В третьих, госпитальные работники все равно доставили его его и машины в ER.
Несколько расходится с твоим заявлением.
Uncle Dudley писал(а):Не положено в эмердженси приезжать на своей машине - гуляй отсюда, в следующий раз вызывай их транспорт с соответствующей оплатой и т.д.
Re: ПМГ-РВ2 (продолжение 3)
Добавлено: 27 ноя 2009, 10:53
Uncle Dudley
Mr. Trump писал(а):Uncle Dudley писал(а): Извини конечно.
Извиняю,конечно. Но, дядя, зачем ты опять выдергивешь фразу из контекста. Перечитай весь параграф целиком. Во первых, параграф соствлен без ссылок на официальные инструкции, а со слов Марка - брата этого чувака. Во вторых, речь шла не об отказе принять чувака, доставленного в госпиталь нe на эмбулэнс, а о первоначальном отказе вытащить его из машины, т.к. машина находилась вне ER. В третьих, госпитальные работники все равно доставили его его и машины в ER.
Отмазка. Впрочем, если хочешь чтоб тебе представили документы, протоколы, опросы свидетелей - то обращайся по инстанции: к администрации госпиталя, полиции, прокурору, своему МП, и т.д. Они наверняка посодействуют твоей любознательности.
Re: ПМГ-РВ2 (продолжение 3)
Добавлено: 27 ноя 2009, 11:53
Slav
Mr. Trump писал(а):Uncle Dudley писал(а): Извини конечно.
Извиняю,конечно. Но, дядя, зачем ты опять выдергивешь фразу из контекста. Перечитай весь параграф целиком. Во первых, параграф соствлен без ссылок на официальные инструкции, а со слов Марка - брата этого чувака. Во вторых, речь шла не об отказе принять чувака, доставленного в госпиталь нe на эмбулэнс, а о первоначальном отказе вытащить его из машины, т.к. машина находилась вне ER. В третьих, госпитальные работники все равно доставили его его и машины в ER.
Несколько расходится с твоим заявлением.
Uncle Dudley писал(а):Не положено в эмердженси приезжать на своей машине - гуляй отсюда, в следующий раз вызывай их транспорт с соответствующей оплатой и т.д.
Я, конечно, не доктор, но даже с точки зрения здравого смысла, разрешать (заставлять) необученного человека вытаскивать из машины пациента (цитата) "in such serious condition" - преступление.
Действительно, лучше вызвать обученных парамедиков, которые сделают это правильно и не оставят чела инвалидом (например, при повреждениях позвоночника).
Когда же пациент сам может вылезти из машины, то вот личный опыт:
Дочь ногу подвернула - в Виктории приехали в ER какого-то большого госпиталя на своей машине. Припарковались на парковке " Только для пациентов ER". Взяли одну из специально стоящих там каталок. Прикатились в приемную. Приняли. Все сделали.
Никто не требовал "переприехать" на "скорой". И таких как мы там бЫло еще несколько как до нас так и после.
ПС
В госпитале провели чуть меньше двух часов. За это время сделали:
регистрация
первичный осмотр доктора
рентген
осмотр доктора (со снимками)
еще один рентген
еще один осмотр доктора со снимками с другого ракурса
бинтовка распухающей лапы медсестрой
предлагали костыли - мы отказались
предлагали болеутоляющие таблетки - взяли
Re: ПМГ-РВ2 (продолжение 3)
Добавлено: 27 ноя 2009, 11:58
Yury
слав, какой смысл в твоем примере, если он не подтверждает великую теорию пмг-рв2?
в этот топик отбирается далеко не каждое лыко
Re: ПМГ-РВ2 (продолжение 3)
Добавлено: 27 ноя 2009, 12:02
Slav
Yury писал(а):слав, какой смысл в твоем примере, если он не подтверждает великую теорию пмг-рв2?
в этот топик отбирается далеко не каждое лыко
Действительно.
Маху дал.
