Каморка

AlexeyUat писал(а): В таком случае не вижу залпов из главного калибра.

Я уже записался в летную школу и знаю, как из зонтика сделать оружие

AlexeyUat писал(а):Еще раз чтобы к этому больше не возвращаться. Атеисты - это те кто используют любую возможность чтобы публично или приватно набить морду верующим в бога. Именно в бога, верующих в себя это не касается.

не утруждайтесь так. по секрету: по предмету Научный атеизм в дипломе "круглое отлично". а преподаватель наш -- что религиозный фанатик, выглядел так. не внешне разумеется, хотя и облик его о многом говорил :)

Marmot писал(а):

vaquero писал(а):Мармот, а вы верите что высший разум (сила, провидение как угодно) существует? Или все-таки все случайно получилось и получается?

Я не верю, я допускаю возможность сотоворения нашей Вселенной некоей разумной силой.
Что ни в коем случае не делает эту силу богом в традиционном понимании этого термина.
Ну, снова, и снова, хотелось бы напомнить о моем убеждении, основанном на вполне научных основаниях, но достаточно спекулятивном в данный момент, что разум возникший на нашей планете способен создать другие вселенные.

не ну про Вселенную это понятно, а как быть с тем что каждый день происходит? Встречи, события, происшествия - все случайно?

Marmot писал(а):

Victoria писал(а):перефразируя пастуха в почву

На мой взгляд это префразирование некорректно.
Не могли бы вы пояснить...

а что тут непонятного? если для кого-то пастух, то для другого -- почва под ногами, не всем же порхать :)

Marmot писал(а):А то выглядит как: перефразируя самолет в вареник :)

))

vaquero писал(а): не ну про Вселенную это понятно, а как быть с тем что каждый день происходит? Встречи, события, происшествия - все случайно?

Вопрос сложный, я тут уже писал, как я в детстве любил отрывать крылышки бабочкам-капустницам и бросать их в лесной муравейник
Я думаю, что муравьи могли бы считать это случайным фактом Но полностью неслучайная Вселенная былабы ее создателю неинтересна, так что я думаю, что все происходит случайно с верояностью >10^10 девяток

папа Карло писал(а):

Marmot писал(а):А вот что реального мы имеем от всяких там вер и религий? Только без "интерпретаций" пожалуйста...

Реально от твоей веры мы имеем радикализм. От любой веры мы имеем расслабленных людей (не говорим про радикалов типа Мармота ) народ живет в свое удовольствие и радуется жизни. Мармот, тебе надо буддистом стать.

Ни фига себе расслабленные.
Посмотрите на кандидатов в президенты у республиканцев...
Все верующие, все против абортов и контрацепции. И это в наше время то. Ужос...
Все кроме Ron Paul, хотят начинать войну с Ираном и против вывода войск из Ирака.
Почти все говорят, что им Бог лично сказал идти в президенты. Бог наверное массовую рассылку сделал.

Реально, атеист в Штатах не может стать президентом...

AlexeyUat писал(а):

Marmot писал(а):

AlexeyUat писал(а):Атеисты - это те кто используют любую возможность чтобы публично или приватно набить морду верующим в бога. Именно в бога, верующих в себя это не касается.

Это про воинствующих атеистов...

А других нет. Тут либо ты на баррикадах, либо куришь в стороне и гордое звание атеиста носить не достоин.

AlexeyUat писал(а): Под это определение, думаю даже Мармот не подходит, потому как он более пофигист сиречь просто неверующий.

Не все так просто

В таком случае не вижу залпов из главного калибра.

те, которые не "воинствующие атеисты" - агностики

Ага, теперь понятно

Victoria писал(а): а атеисты -- это те, у кого нет почвы под ногами, или наоборот? (перефразируя пастуха в почву)

Ой, тогда не знаю, я же не атеист, а только притворяюсь

Marmot писал(а):Я не верю, я допускаю возможность сотоворения нашей Вселенной некоей разумной силой.
Что ни в коем случае не делает эту силу богом в традиционном понимании этого термина.

смешение понятий в чистом виде :)

Marmot писал(а):Ну, снова, и снова, хотелось бы напомнить о моем убеждении, основанном на вполне научных основаниях, но достаточно спекулятивном в данный момент, что разум возникший на нашей планете способен создать другие вселенные.

:D значит "засланников с миссией" уже может быть больше, чем один? :)

Gadi писал(а):те, которые не "воинствующие атеисты" - агностики

Есть еще и другие, я из них

Немного оффтоп, но хотел спросить знающих людей...

Куда попадает после смерти, например, туземец, который никогда не слышал о рае или аде, а просто
верил в дерево, как в Аватаре? Предусмотрено ли что-то для ничего неподозревающих нехристиан?
What are the logistics?

Victoria писал(а): значит "засланников с миссией" уже может быть больше, чем один?

Victoria, вы хотите стать засланкой? Я могу за вас похлопотать, хотя гарантировать результат не могу

AlexeyUat писал(а):

Gadi писал(а):

AlexeyUat писал(а):Ладно долью и я своего масла.
...
А вера? Ну в принципе работает для тех, у кого коленки слабые, и кто боится взять ответственность на себя за поступки, и пытается найти менеджера повыше, чтоб на него эту ответственность свесить.

как насчет ВЕРЫ в СЕБЯ?

Кстати самый конструктив. К сожалению к религии не имеет никакого отношения. А так можно даже верить, что в двигателе автомобиля гномики с ведрами углей бегают и воспламеняют смесь в цилиндрах.

Вера в себя, вера в человека - тоже не простые штучки. Они, пусть даже неосознано, основаны на понимании того, что человек наделен удивительными, далеко не познанными, способностями.

Конечно, возможны дискуссии по поводу "наделен", типа, кто, когда, зачем etc. Но ведь можно и абстрагироваться от происхождения ...

Hairy Potter писал(а):Немного оффтоп, но хотел спросить знающих людей...

Куда попадает после смерти, например, туземец, который никогда не слышал о рае или аде, а просто
верил в дерево, как в Аватаре? Предусмотрено ли что-то для ничего неподозревающих нехристиан?
What are the logistics?

Все зависит от интерпретации, как тут объяснили понимающие люди

Marmot писал(а):

Gadi писал(а):те, которые не "воинствующие атеисты" - агностики

Есть еще и другие, я из них

ну, ты-то - типичный верующий.