Страница 13 из 14

Re: Прививки теперь опасны. И могут стать обязательными (2)

Добавлено: 11 мар 2011, 12:51
Victoria
Marmot писал(а):Сбор и накопление это только небольшая часть, самое интересное это обработка :)
вот-вот. ещё целевая выборка -- весьма занятная вещь :)

Re: Прививки теперь опасны. И могут стать обязательными (2)

Добавлено: 11 мар 2011, 13:02
Victoria
Игорь Николаевич писал(а):Школьная фраза "Доказательство теоремы Пифагора" - это всего лишь изложение теоремы. Предполагаю, что в математике тоже самое. Это - словесная эквилибристика. Это как Ферма написал, что нашел доказательство своей теоремы, но поля книги слишком малы, чтобы его записать. То есть он просто не смог изложить теорему. Доказать - это аргументировать свою правоту. Это - субъективное явление, а не объективное. А наука абсолютно объективна.
так почему же в медицине тогда не должно быть так?

P.S. математика -- это наука
P.P.S. не наука объективна, а то, что она изучает
:)

Re: Прививки теперь опасны. И могут стать обязательными (2)

Добавлено: 11 мар 2011, 13:04
Игорь Николаевич
Victoria писал(а):P.P.S. не наука объективна, а то, что она изучает :)
Нет. Наука должна быть объективной, но не всякий предмет, который она изучает объективен. Например - теология.

Re: Прививки теперь опасны. И могут стать обязательными (2)

Добавлено: 11 мар 2011, 13:12
Victoria
Игорь Николаевич писал(а):
Victoria писал(а):P.P.S. не наука объективна, а то, что она изучает :)
Нет. Наука должна быть объективной, но не всякий предмет, который она изучает объективен. Например - теология.
Теология -- это не наука, в известном смысле.

Наука сама по себе не может быть объективной, потому что использует субъективные методы или действует посредством субъектов.

Re: Прививки теперь опасны. И могут стать обязательными (2)

Добавлено: 11 мар 2011, 13:18
Игорь Николаевич
Victoria писал(а):Теология -- это не наука, в известном смысле.
Это наука.
Victoria писал(а):Наука сама по себе не может быть объективной, потому что использует субъективные методы или действует посредством субъектов.
Наука не использует субъективные методы. Наука занимается измерением. Напр: Если Вы имеряете свой рост и он будет напр: 1.65 м, то он будет таковым хотите ли Вы этого или нет. Вы не сможете внести субъективизм в факт Вашего роста.
Если же Вы напишите в отчете, что Ваш рост напр. 1.80 м - то это уже будет шарлатанство, а не наука. :)

Re: Прививки теперь опасны. И могут стать обязательными (2)

Добавлено: 11 мар 2011, 13:29
Victoria
Игорь Николаевич писал(а):
Victoria писал(а):Теология -- это не наука, в известном смысле.
Это наука.
докажите :)
Игорь Николаевич писал(а):
Victoria писал(а):Наука сама по себе не может быть объективной, потому что использует субъективные методы или действует посредством субъектов.
Наука не использует субъективные методы. Наука занимается измерением. Напр: Если Вы имеряете свой рост и он будет напр: 1.65 м, то он будет таковым хотите ли Вы этого или нет. Вы не сможете внести субъективизм в факт Вашего роста.
Если же Вы напишите в отчете, что Ваш рост напр. 1.80 м - то это уже будет шарлатанство, а не наука. :)
науку как систему знаний придумал/изобрёл/начал использовать/etc человек, то есть субъект

предметы же окружающей макро- и микросреды, то есть объекты Природы, существуют независимо от науки

эти объекты и изучаются человеком-субъектом при помощи различных методов, в том числе и измерениями
:)

Re: Прививки теперь опасны. И могут стать обязательными (2)

Добавлено: 11 мар 2011, 13:30
Алексей K-K
Вот так всегда в науке не могут принять единое решения и начинают путать в терминах
http://www.youtube.com/watch?v=Phdp-UW8 ... page#t=82s

Re: Прививки теперь опасны. И могут стать обязательными (2)

Добавлено: 11 мар 2011, 13:31
Victoria
Игорь Николаевич писал(а):
Victoria писал(а):Теология -- это не наука, в известном смысле.
Это наука.
Это учение. Это Богословие. Это не наука.

Re: Прививки теперь опасны. И могут стать обязательными (2)

Добавлено: 11 мар 2011, 13:32
Скрипка
Игорь Николаевич писал(а):Напр: Если Вы имеряете свой рост и он будет напр: 1.65 м, то он будет таковым хотите ли Вы этого или нет. Вы не сможете внести субъективизм в факт Вашего роста.
К росту еще куча условий примешивается: когда он был измерен (утро, вечер), какой линейкой, какая прическа на голове наверчена и пр. Например, если вы соберетесь меряться длиной еще чего-нибудь... то все участники соревнования должны быть приведены еще и к общему эмоциональному знаменателю. Не так ли?... :wink:

Re: Прививки теперь опасны. И могут стать обязательными (2)

Добавлено: 11 мар 2011, 13:34
Victoria
Алексей K-K писал(а):Вот так всегда в науке не могут принять единое решения и начинают путать в терминах
что ещё раз говорит о том, что наука не является объективной, тем более абсолютно :)

Re: Прививки теперь опасны. И могут стать обязательными (2)

Добавлено: 11 мар 2011, 13:38
Алексей K-K
Victoria писал(а):
Алексей K-K писал(а):Вот так всегда в науке не могут принять единое решения и начинают путать в терминах
что ещё раз говорит о том, что наука не является объективной, тем более абсолютно :)
Это доказывает что вы сейчас занимаетесь словоблудием, изучите терминологию. :D

Re: Прививки теперь опасны. И могут стать обязательными (2)

Добавлено: 11 мар 2011, 13:50
Kate
Скрипка писал(а):
Игорь Николаевич писал(а):Напр: Если Вы имеряете свой рост и он будет напр: 1.65 м, то он будет таковым хотите ли Вы этого или нет. Вы не сможете внести субъективизм в факт Вашего роста.
К росту еще куча условий примешивается: когда он был измерен (утро, вечер), какой линейкой, какая прическа на голове наверчена и пр.
Можно позрить еще дальше в корень - кому пришло в голову его померять, зачем его меряют, кому выгодно, чтобы он был большим, если он высок, кому выгодно, чтобы он был маленьким, если он низок, почему он сам врет о своем росте и записал 180 вместо 165, что это за психологическая проблема и откуда произрастают ее корни, и так далее :) И что за бред - измерять рост!

Re: Прививки теперь опасны. И могут стать обязательными (2)

Добавлено: 11 мар 2011, 14:04
Алексей K-K
Kate писал(а): Можно позрить еще дальше в корень - кому пришло в голову его померять, зачем его меряют, кому выгодно, чтобы он был большим, если он высок, кому выгодно, чтобы он был маленьким, если он низок, почему он сам врет о своем росте и записал 180 вместо 165, что это за психологическая проблема и откуда произрастают ее корни, и так далее :) И что за бред - измерять рост!
Правильно, главное не размер, а душевные качества. :D

Re: Прививки теперь опасны. И могут стать обязательными (2)

Добавлено: 11 мар 2011, 14:10
Victoria
Алексей K-K писал(а):изучите терминологию. :D
same to you :)

Re: Прививки теперь опасны. И могут стать обязательными (2)

Добавлено: 11 мар 2011, 14:14
Victoria
Kate писал(а):Можно позрить еще дальше в корень - кому пришло в голову его померять, зачем его меряют, кому выгодно, чтобы
хочешь сказать, что этим и занимается "обработка статистики"? :)