Каморка

JuliaR писал(а):

Дочь л-та Шмидта писал(а):...

Вы, вероятно, учились по какой-то технической специальности. На многих нетехнических бакалавриатах нет коопов и ставок ассисентов преподавателей, и на магистратурах нетехнических далеко не все получают стипендии. Однако дисклаймер: конкретно про стипендии в тичерс колледже я подробностей не знаю.

Вы невнимательны к деталям. ДЛШ у нас специалист по природным наукам - точное название я, конечно, не знаю, т.е. никак не по техническим.

JuliaR писал(а): На многих нетехнических бакалавриатах нет коопов и ставок ассисентов преподавателей, и на магистратурах нетехнических далеко не все получают стипендии. Однако дисклаймер: конкретно про стипендии в тичерс колледже я подробностей не знаю.

Для тех, у кого нет стипендии, существует возможность подработки на кампусе. В библиотеке или в лабе помогать (в лингафонном кабинете, например, аппаратуру настраивать, или в биолабе ухаживать за животными - туда берут всех желающих, а не только с биофака, кто первый аппликнется, у нас там было полно студентов-гуманитариев). Кстати, в этом случае, отсутствие стипендии плюс - в первую очередь будут трудоустраивать именно таких студентов.

А вообще, законный заработок любого гуманитария - это классы ESL. Постоянно набирают желающих, или за границу подработать, или на кампусе, или на удаленных курсах онлайн. По крайней мере, у меня емэйл был просто перегружен этими предложениями, по общей внутриуниверситетской рассылке.

Кооп студент сам себе может организовать, очень часто. Находишь заинтересованную фирму, просишь оформить кооп у своего советника в универе, и он все бумаги для тебя делает, даже если официально такая программа не объявлена. Об этом постоянно говорят - только ищи, только работай, только проявляй хоть какую-нибудь инициативу, и не жди, что тебя "распределят" по советскому принципу.

Stanislav писал(а): ДЛШ у нас специалист по природным наукам - точное название я, конечно, не знаю, т.е. никак не по техническим.

Да ладно, в боевых условиях могу и интегралы преподавать. Но профессиональный орден на шею могу повесить пока только биологический.

Бакалавр у меня в Environmental & Agricultural Science, а магистр в токсикологии на кафедре Biology. Магистерская у меня была профессиональная, т.е., стипендия не гарантирована, и я во время учебы подрабатывала на контрактах. Займа на учебу не брала.

Стало интересно про 6-7 лет обучения учителей, посмотрела про их требования.
Шесть лет необязательно учиться, школа учителей для полученя B.Ed. - год, чтобы в эту школу поступить для учителей начальных классов нужно поучиться 3 года на обыкновенного бакалавра, для учителей старших классов должен быть полный 4-х годичный бакалавриат. Максимум получается пять лет. Магистром быть необязательно вроде чтобы работать учителем, но зарплаты у тех у кого есть мастер повыше.

Stanislav писал(а):Вы невнимательны к деталям. ДЛШ у нас специалист по природным наукам - точное название я, конечно, не знаю, т.е. никак не по техническим.

У нас на сайенсе не было особого разгула стипендий и подработок, так как расписание наших практик в госпитале постоянно плавало (сегодня ночью работаешь, завтра днем) и посему никакого коммитмента мы не могли дать работодателю. Плюс книжки универские с "золотыми" страницами тоже не вошли почему-то в раскладку затрат. А еще кучу других прибамбахов нужно было себе купить - стетоскопы, танометр, спец. часы, несколько комплектов формы (в секонд хенде ее не купишь, так как универ требовал форму с его логотипом), наборы к каждой лабораторке купи - пакеты капельниц, перевязочный материал, стерильные инструменты, хорошо хоть резиновые жопы и руки универ предоставлял для практик. Студентов доили только так и моя финансовая раскладка затрат на универ никак не укладывалась в озвученные ДЛШ-ой рамки, даже если на одних сухариках жить...

Насчет специальности медсестры - согласна, там действительно подрабатывать трудно. Здесь я ничего не могу утверждать, т.к. этим предметом не владею совершенно. Возможно, есть еще какие-то проф.области в бакалавриате, которые несовместимы с подработкой.

Обычные науки-искусства, достаточные для учительской деятельности, к ним не относятся.

Чтобы стать учителем, достаточно обычного бакалавра в той же биологии или природных науках, только потом еще получить сертификат по преподаванию. Универские книжки с "золотыми" страницами легко копируются в китайских лавках на том же кампусе - цена учебника получается около 20 дол. Или покупают с рук старые, или сначала новые, а потом перепродают, чтобы вернуть деньги хотя бы частично, или занимаются по ним в библиотеке. Стетоскопов и формы нам не надо было, разве что белый халат для лабы.

(Еще раз: это не дорогостоящий атлас по анатомии, который может быть нужен медсестре - это обычные учебники, которые годятся даже устаревших версий, для химиков-биологов-математиков-литературоведов). Стюарт до сих пор используется на первых курсах.

Обсуждать чужие траты - дело неблагодарное, но я бы не сильно доверяла учителю, который повесил на себя такой неразумно большой долг, имея в перспективе только учительскую зарплату - как он может научить моего ребенка планированию карьеры?

Но вот вопрос, который меня действительно интересует: каким образом затраты на образование могут служить оправданием профсоюзных забастовок, и почему в этом случае учитель должен быть в привилегированном положении по сравнению с тем же биологом? Но это уже вопрос тупиковый, здесь нам трудно договориться, потому что реально по разную сторону баррикад.

Тот, кто в пятнадцать лет убежал из дома, вряд ли поймет того, кто учился в спецшколе...

Дочь л-та Шмидта писал(а):Медшколы дорогие, не спорю. Как и юридические школы. Но, как я понимаю, это уже не бакалавр, это профессиональная магистратура.
Чтобы работать учителем, школу дантистов заканчивать необязательно, а обычное высшее образование стоит примерно столько, как я написала выше.

В общем, примерно то же, что я и сказала дяде Вове: один дантист плюс один учитель в сумме вполне могут взять займ под 300 тыс, но это вовсе не значит, что учитель должен выплатить 150.

Можно было просто сказать сколько в среднем стоит образование учителя , без под.ёбок и раздражительности

Vasja писал(а): Можно было просто сказать сколько в среднем стоит образование учителя , без под.ёбок и раздражительности

Я и сказала, в самом начале, ссылаясь на то, сколько стоит бакалавр в науке - из личного опыта. По-моему, вполне спокойно. Что с Вами, Vasja? Уж нецензурных выражений я в свой адрес вовсе не заслужила, даже если Вам и не нравится мой тон или то, что я говорю по существу.

Дочь л-та Шмидта писал(а): почему в этом случае учитель должен быть в привилегированном положении по сравнению с тем же биологом?

Ребята, давайте жить дружно! Не следует подводить всех под один знаменатель, мы это уже проходили, пусть будет дайверсити. Одним - рынок с бонусами по окончанию финансового года, акциии компании с 50% скидкой, полевые надбавки, возможность сидеть в каморке в рабочее время, другим - профсоюз, job security и индексирование зарплаты.

Скрипка писал(а):

Дочь л-та Шмидта писал(а): почему в этом случае учитель должен быть в привилегированном положении по сравнению с тем же биологом?

Ребята, давайте жить дружно! Не следует подводить всех под один знаменатель, мы это уже проходили, пусть будет дайверсити. Одним - рынок с бонусами по окончанию финансового года, акциии компании с 50% скидкой, полевые надбавки, возможность сидеть в каморке в рабочее время, другим - профсоюз, job security и индексирование зарплаты.

Скрипка, у меня иное представление о дружной жизни. Будьте любезны, объясните, каким образом выделенные мною слова в Вашем ответе на мое высказывание относятся лично ко мне? Если не относятся, то уберите их, пожалуйста. Если относятся, то подтвердите их, пожалуйста.

Спасибо.

P.S. Рассуждения о бонусах, акциях, и полевых надбавках, которых в нашей компании не существует, я опускаю, т.к.
а) их отсутствие или присутствие не подразумевает нечестности
б) завтра могут появиться
в) не влияют на качество моей работы

Скрипка писал(а):... полевые надбавки ...

Вот и Юре попало рикошетом

Дочь л-та Шмидта писал(а): Будьте любезны, объясните, каким образом выделенные мною слова в Вашем ответе на мое высказывание относятся лично ко мне?

Абсолютно никак, ничего личного. Не переживайте так. Я же написала, "ребята, давайте..., а не ДЛШ, давайте..." просто под биологами рассматриваю "рыночников", а под учителями - "профсоюзников". Могу биологов заменить на айтишников, если вас это сильно расстроило.

Stanislav писал(а):

Скрипка писал(а):... полевые надбавки ...

Вот и Юре попало рикошетом

Отож... В наших проф. договорах-то все как на ладони, они доступны каждому: залезай в интернет, открывай гугль и считай наши тарифы, да ништяки, а у "рыночников" порой ништяков и не меньше, да только никто, никому, ничего ни гу-гу... Свой-то карманчик на замке, поди держите?..

Скрипка писал(а): ... если вас это сильно расстроило

Да, расстроило, по нескольким причинам:
а) я полевой биолог (не знаю, есть ли еще такие на форуме), работаю в частной компании, и вся job security зависит у меня исключительно от моего профессионализма - о форуме в рабочем времени здесь просто не может быть и речи, это рассматривается как жульничество;
б) не считаю, что просиживание рабочего времени в каморке зависит от "рыночной" специальности или "профсоюзной" - это личные качества самого человека; подходящие условия могут быть предоставлены и там и там;
с) о чужих "ништяках" понятия не имею и их не подсчитываю;
г) в контексте данной темы обсуждаю только порядочность (или непорядочность) участия в забастовке тех, кто получает зарплату из госбюджета, соотвественно, считаю неоправданным ссылаться на затраты на учебу - они есть у каждого, в той или иной степени, и в той или иной степени обусловлены сознательным выбором профессии.

Дочь л-та Шмидта писал(а): вся job security зависит у меня исключительно от моего профессионализма

Это очень хорошо, что у вас так, но мир большой и у некоторых Job security может зависеть еще от некоторых факторов: например, от самодурства менеджмента или характера, который не подошел начальнику по размеру и от внука босса, которому тоже надо расти профессионально, а мест на всех не хватает и пр.

Скрипка писал(а):

Дочь л-та Шмидта писал(а): вся job security зависит у меня исключительно от моего профессионализма

Это очень хорошо, что у вас так, но мир большой и у некоторых Job security может зависеть еще от некоторых факторов: например, от самодурства менеджмента или характера, который не подошел начальнику по размеру и от внука босса, которому тоже надо расти профессионально, а мест на всех не хватает и пр.

В моей индустрии нет никакой job security, и зарплату не дают с учётом на "чёрный день" , премий тоже можно сказать нет ($1-2k в хороший год не считаются), не говоря уже о надбавках на декретные, нет никаких пенсий, правда extended health care бенефиты есть.
Один звонок/email от клиента - проект закрыт, в конторе где 50 человек работают, 30 осталось без работы в одночасье.
Да и в организациях побольше практикуется нанимать кучу народа под проект, проект закончен, или экономика не очень, и все бай-бай. Вот и приходиться переезжать или работать по вахтам в той же Альберте.
В общем любая профессия может рассказать о своих challenges, но после всех этих забастовок, такое впечатление, что только профсоюзные работники испытывают hardships, остальные сидят в каморке и в игрушки играют получая fortunes...

П.С. В каморке на работе не сижу.