Каморка

Несколько дней назад вышла статья Конрадa Блэка о канадской медицине (на следующей неделе будет продолжение)

Conrad Black: How Pierre Trudeau duped Canadians into taking pride in their substandard health-care system

... Our ratio of doctors to population is inferior not only to almost every other advanced country in the world, but even to such places as Argentina and Cuba. With an insufficiency of doctors and no user fees to discourage frivolous recourse to the health-care system, we are stretching an ever-tighter amount of available medical services over a steadily growing population. As a result, we end up rationing health care. The widespread belief among Canadians that everyone is receiving adequate health care at an affordable cost is essentially a fraud. If we incentivize the graduation of more doctors, and enable those who chose to, to deal with legitimate problems outside the public health-care system and have the costs deducted from their taxable income, a great deal of pressure would be removed from the public health-care system and much more comprehensive treatment would be available to people of modest means. The idea of equal treatment for everybody, regardless of their means, was always just a socialist fairy tale. ...

Meadie2 писал(а): ↑08 авг 2021, 14:49 Несколько дней назад вышла статья Конрадa Блэка о канадской медицине (на следующей неделе будет продолжение)

Conrad Black: How Pierre Trudeau duped Canadians into taking pride in their substandard health-care system

... Our ratio of doctors to population is inferior not only to almost every other advanced country in the world, but even to such places as Argentina and Cuba. With an insufficiency of doctors and no user fees to discourage frivolous recourse to the health-care system, we are stretching an ever-tighter amount of available medical services over a steadily growing population. As a result, we end up rationing health care. The widespread belief among Canadians that everyone is receiving adequate health care at an affordable cost is essentially a fraud. If we incentivize the graduation of more doctors, and enable those who chose to, to deal with legitimate problems outside the public health-care system and have the costs deducted from their taxable income, a great deal of pressure would be removed from the public health-care system and much more comprehensive treatment would be available to people of modest means. The idea of equal treatment for everybody, regardless of their means, was always just a socialist fairy tale. ...

Мне продолжает нравится, как по мнению Миди, во всех проблемах капитализма виновато эксклюзивно семейство Трудо.

ratio of doctors to population характеризует не медицину, а здравоохранение.
Медицину характеризует техническая способность лечить заболевания.

Гусар в отставке писал(а): ↑09 авг 2021, 03:12 Медицину характеризует техническая способность лечить заболевания.

Не совсем так. Скорее - скиллзы и кновледжи докторов. Технические средства лишь помощь в диагностике, а не замена.

Stanislav писал(а): ↑09 авг 2021, 07:37

Гусар в отставке писал(а): ↑09 авг 2021, 03:12 Медицину характеризует техническая способность лечить заболевания.

Не совсем так. Скорее - скиллзы и кновледжи докторов. Технические средства лишь помощь в диагностике, а не замена.

Я имел в виду технические способности в широком смысле. В отличие от организационных. То есть включая знания и навыки медработников. В дипломатии часть употребляют этот термин, совершенно не подразумевая при этом технические средства.

paw писал(а): ↑08 авг 2021, 12:23

Stinger писал(а): ↑08 авг 2021, 10:37
Считаю что ДА - Канадская медицина на мировом уровне"


А как вы оцениваете: на мировом уровне? Именно качество врачевания в Канаде?

Хоть меня не спрашивали, но по моему мнению качество врачевания как ремесла- на высоком, как клинического мышления- на удовлетворительном.

Отчего же. Наоборот Ваше мнение интересно. У вас в постингах конкретика.

почему (?), как клинического мышления- на удовлетворительном. (paw)

У меня есть 3 примера на растоянии arm length (Те из первых рук), когда канадская медицина была ма мировом уровне:

- Успешный treatment меланомы malignant 4 степени
- hip replacement
- cataract treatment


Можно конечно "щеки надувать" и "губу раскатывать" ... лучшая в МирЕ или НЕ лучшаЯ.... для того чтобы вечерок скоротать- языки почесать.
Но этот топик о насущном - медицине? Is not it?

Stinger писал(а): ↑14 авг 2021, 16:49
- hip replacement
- cataract treatment

Если заменить "мировой уровень" на "как везде", то будет точнее.
Первое сам свидетель. Второе из первых рук много раз. Это настолько серийные операции в Новосибирске, что вам даже сложно представить. Особенно, если добавить, что Новосибирск по сравнению с Москвой, Минском, Киевом - это как Чиливак с Ванкувером.

На мировом уровне здесь, именно, организация. Только очередь длиннее мировой. Намного. Что часть организации тоже. Чтобы не лезли, кому не сильно надо.

Stinger писал(а): ↑14 авг 2021, 16:49

paw писал(а): ↑08 авг 2021, 12:23

Stinger писал(а): ↑08 авг 2021, 10:37
Считаю что ДА - Канадская медицина на мировом уровне"


А как вы оцениваете: на мировом уровне? Именно качество врачевания в Канаде?

Хоть меня не спрашивали, но по моему мнению качество врачевания как ремесла- на высоком, как клинического мышления- на удовлетворительном.

Отчего же. Наоборот Ваше мнение интересно. У вас в постингах конкретика.

почему (?), как клинического мышления- на удовлетворительном. (paw)

У меня есть 3 примера на растоянии arm length (Те из первых рук), когда канадская медицина была ма мировом уровне:

- Успешный treatment меланомы malignant 4 степени
- hip replacement
- cataract treatment

Вот как раз примеры высокого уровня врачевания как ремесла. То, что делается руками, здесь на высоком уровне, возможно потому что много практики в университете.
А вот с диагностикой какого-нибудь хитрого отклонения в показателях анализов, хотелось бы получше.
Это как с машиной. Поменять деталь легко, хоть и хлопотно, а понять, почему где-то что-то не так работает, сложно.

mikei писал(а): ↑14 авг 2021, 17:28

Stinger писал(а): ↑14 авг 2021, 16:49
- hip replacement
- cataract treatment

Если заменить "мировой уровень" на "как везде", то будет точнее.
Первое сам свидетель. Второе из первых рук много раз. Это настолько серийные операции в Новосибирске, что вам даже сложно представить. Особенно, если добавить, что Новосибирск по сравнению с Москвой, Минском, Киевом - это как Чиливак с Ванкувером.
На мировом уровне здесь, именно, организация. Только очередь длиннее мировой. Намного. Что часть организации тоже. Чтобы не лезли, кому не сильно надо.

...про какие то дремучии незнакомые никому точки планеты..Да плювали мы на них, на их ворованные достижения,
на антисанитарию, на отсутствие нормальных душевых и сортиров, на пружинные кровати и обосранные матрасы...
.. и ваще нам по барабану страдивари где это и как там колечат тюремные практиканты садисты эскулапы ..нах..

Meadie2 писал(а): ↑08 авг 2021, 14:49 Несколько дней назад вышла статья Конрадa Блэка о канадской медицине (на следующей неделе будет продолжение)

Conrad Black: Canada's immoral solution to spiralling health-care costs — kill the patients

,,,when a health-care system is insolvent and inadequate, that fact should be admitted and addressed by comprehensive reforms. Encouraging large numbers of people to consent to die prematurely will neither save the health-care system, nor seriously address the profound philosophical and practical implications of vastly increasing the number of unnatural deaths. I believe that assisted dying is sometimes appropriate and a right of the individual involved. But the ennobling and promotion of a vast increase in the numbers of suicides in the guise of health-care reform is a fraud, a secular and ecclesiastical heresy and, in many cases, arguably a crime.

paw писал(а): ↑14 авг 2021, 18:05

Stinger писал(а): ↑14 авг 2021, 16:49

paw писал(а): ↑08 авг 2021, 12:23

Stinger писал(а): ↑08 авг 2021, 10:37
Считаю что ДА - Канадская медицина на мировом уровне"


А как вы оцениваете: на мировом уровне? Именно качество врачевания в Канаде?

Хоть меня не спрашивали, но по моему мнению качество врачевания как ремесла- на высоком, как клинического мышления- на удовлетворительном.

Отчего же. Наоборот Ваше мнение интересно. У вас в постингах конкретика.

почему (?), как клинического мышления- на удовлетворительном. (paw)

У меня есть 3 примера на растоянии arm length (Те из первых рук), когда канадская медицина была ма мировом уровне:

- Успешный treatment меланомы malignant 4 степени
- hip replacement
- cataract treatment

Вот как раз примеры высокого уровня врачевания как ремесла. То, что делается руками, здесь на высоком уровне, возможно потому что много практики в университете.
А вот с диагностикой какого-нибудь хитрого отклонения в показателях анализов, хотелось бы получше.
Это как с машиной. Поменять деталь легко, хоть и хлопотно, а понять, почему где-то что-то не так работает, сложно.

Totally agree. диагностика - всегда самое сложное

легендарная российская*** школа медицины. Может еще и не потеряна?

***PS

В известном романе "Доктор Ж."


Г л а в в р а ч Мне бы хотелось воспользоваться вашим опытом диагнозиста.
У нас здесь — очень важный больной. Старый большевик. Пролетарская косточка. А в диагнозе мы с коллегами расходимся…


Г л а в в р а ч. Но мне крайне важно знать ваше мнение. У вас ведь, как я слышал, интересные методы определения легочных заболеваний?

За спиной главврача — трое коллег. Они с недоверием наблюдают за тем, что предпримет чудаковатый Юрий Андреич, какие у него дедушкины приемчики и бабушкины коленца. Главврач протягивает Юрий Андреевичу стетоскоп.

Доктор Ж - Юрий Андреевич: Да нет. Это без надобности. (Больному громко.) На какую букву трудно дышать?!


П а в е л Ф е р а п о н т о в и ч (голосом, похожим на сдувающуюся футбольную камеру). А…Б?...

Доктор Ж - Юрий Андреевич: Только гласные!.

П а в е л Ф е р а п о н т о в и ч. На «и»! Точно, «и»…

Из его груди выходит хрип.

Андреич снимает с себя халат и отдает его в руки главврача. Выходит из-за ширмы.

Г л а в в р а ч. Ваш диагноз! Вы же обещали!

Доктор Ж - Юрий Андреевич: (оборачиваясь). А ваш?

Г л а в в р а ч. Застарелый плеврит с возможным отеком легкого.

Доктор Ж - Юрий Андреевич:. Саркома. Он проживет от четырех до пяти дней.

Stinger писал(а): ↑20 авг 2021, 09:28
В известном романе "Доктор Ж."

Когда и о медицине судят по художественной литературе.

mikei писал(а): ↑20 авг 2021, 10:11

Stinger писал(а): ↑20 авг 2021, 09:28
В известном романе "Доктор Ж."

Когда и о медицине судят по художественной литературе.

дык пророческая ж литература "Главврач протягивает Юрий Андреевичу стетоскоп.
Доктор Ж - Юрий Андреевич: Да нет. Это без надобности." с телефонными аппоинтментами-то

svt писал(а): ↑26 авг 2021, 12:44

mikei писал(а): ↑20 авг 2021, 10:11

Stinger писал(а): ↑20 авг 2021, 09:28
В известном романе "Доктор Ж."

Когда и о медицине судят по художественной литературе.

дык пророческая ж литература "Главврач протягивает Юрий Андреевичу стетоскоп.
Доктор Ж - Юрий Андреевич: Да нет. Это без надобности." с телефонными аппоинтментами-то