Страница 14 из 16

Добавлено: 23 май 2007, 18:12
Etudiante
Alusya писал(а):
Etudiante писал(а): Ну хорошо, я Канаду и правда не знаю. Мне, честно говоря, после 10 лет в Америке уже трудно поверить, что где-то сейчас в мире есть бесплатная медицина. Но почему тогда люди становятся бомжами в Канаде? Я не могу представить, чтобы кто-то из моих бывших соотечественников, приехав в Канаду, опустился до бродяжничества. Да и в России, если на то пошло. Т.е. если их не вышвырнули на улицу, чтобы получить их квартиру. Нам это образование не позволяет, то, что мы учились в музыкальных школах, спортивных секциях, ходили в театры, общались с друзьями и жили интересной, насыщенной жизнью. И привыкли бороться с трудностями. Но главное, у нас была возможность развивать себя, свои способности. Человек, который чем-то серьёзно увлекается, добровольно не пойдёт пить и бродяжничать (ещё немного и я начну цитировать Макаренко). Я хочу сказать, что человек без цели потерян для общества, а чтобы иметь цель, очевидно, бесплатного шелтера и 10 долларов в час не достаточно. Должно быть что-то ещё, чего эти люди не имеют. Мне неловко читать посты людей, которые выросли в стране, где образование имело очень большое значение, и сейчас не находят в себе сочувствия к тем, кто получил от жизни меньше чем они. Мне жаль бомжей (так же, впрочем, как и некоторых голливудских звёзд) за их умственную и духовную бедность. Не деньги делают нас тем, кто мы есть в этой жизни и деньгами нельзя мерить людей.
И уж совсем странно читать упрёки в жалости к бомжам. Вы даже, может быть, иногда в церковь заходите в Канаде? И не знаете, что христианство учит нас жалости к нищим и обездоленным и что бояться нужно духовной бедности? Я как-то раз ездила с группой от церкви в один бедный район в Детройте и меня поразила больше всего не внешняя убогость, а ... вообще убогость жизни, которая не давала шанса этим людям чего-то достичь.
Я полностью с вами согласна в плане сочувствия к "нищим духом и телом". Хотя на самом деле, они может быть гораздо счастливее, чем здесь присутствующие. Вот мы видели недавно как живут потомки Майя, совсем нетронутые цивилизацией. Ничего так живут, счастливо, у них просто другие мерки в жизни.

Разрешите вопрос не по теме. Мне так кажется по вашим постам, что Штаты вам не очень нравятся, мягко говоря.
Это действительно так или только мое воображение? И если действительно, то почему вы все же решили продолжать учебу там, а не в России.
Или все же образование в Штатах неплохое, ведь если вы уже 10 лет там проживаете, то и университет там заканчивали?
Я не уверена, что бомжи счастливы, потому что живут на улице, но я, кажется, поняла, чтО вы хотели сказать.
Разрешите встречный вопрос: что именно я сказала, что вас навело на мысль, что мне Штаты мягко говоря не нравятся? Я здесь действительно живу как иностранка уже 10 лет и с моей стороны это была бы просто неблагодарность говорить плохо о стране, в которой я нашла работу и возможность учиться. По поводу России: я человек непрактичный и со своим гуманитарным образованием в теперешней России умерла бы с голоду.

Добавлено: 23 май 2007, 18:14
Etudiante
Discoverer писал(а):
Etudiante писал(а):Вообще-то жаль любую загубленную человеческую душу
А по какому признаку вы определяете, что у бомжа душа загубленнная?
Я говорила про преступников и наркоманов.

Добавлено: 23 май 2007, 21:52
Проф. Преображенский
echino писал(а):
Проф. Преображенский писал(а):Хм. Интересно, как вы получаете информацию, кому нужна ваша помощь? Или вы принципиально помогаете только тем, кто помощи не просит? Тогда может ваша помощь и не очень нужна?
Единственный способ информировать - это звонить мне домой и просить дать денег. Так, по-вашему?
Не единственный. Но мне помогает сориентироваться. Иначе денежки и так разбегаются.

Добавлено: 23 май 2007, 21:57
Rick
Сам себя загубил, кто ему, бомжу, виноват?

Добавлено: 23 май 2007, 22:01
Rick
Нех..... торчать было!

Добавлено: 24 май 2007, 09:43
Etudiante
Rick писал(а):Сам себя загубил, кто ему, бомжу, виноват?
А зачем он это сделал? Чтобы кому-нибудь насолить?

Добавлено: 24 май 2007, 09:48
Rick
Да!!! чтоб все увидели, "как он бедный страдает"! и чтоб "всем стыдно стало".

Добавлено: 24 май 2007, 10:02
Etudiante
Rick писал(а):Да!!! чтоб все увидели, "как он бедный страдает"! и чтоб "всем стыдно стало".
Смотрите, а то он ещё и умрёт вам назло.

Добавлено: 24 май 2007, 10:20
Kuzya
Etudiante писал(а):
Rick писал(а):Сам себя загубил, кто ему, бомжу, виноват?
А зачем он это сделал? Чтобы кому-нибудь насолить?
Кстати, такая мотивация встречается, и не так уж редко. Особенно в молодом возрасте.

Добавлено: 24 май 2007, 10:24
Alusya
Etudiante писал(а): Я не уверена, что бомжи счастливы, потому что живут на улице, но я, кажется, поняла, чтО вы хотели сказать.
Разрешите встречный вопрос: что именно я сказала, что вас навело на мысль, что мне Штаты мягко говоря не нравятся? Я здесь действительно живу как иностранка уже 10 лет и с моей стороны это была бы просто неблагодарность говорить плохо о стране, в которой я нашла работу и возможность учиться. По поводу России: я человек непрактичный и со своим гуманитарным образованием в теперешней России умерла бы с голоду.
Практически все замечания, сделанные о Штатах носят исключительно негативный характер.
- антидепрессанты, которые американские студенты зачем-то принимают в жутких количествах
- в нашем маленьком студенческом городке стреляют постоянно
- сегодня в очередной раз зад машины помяли (общественного транспорта нет)
- свободнaя циркуляция оружия среди населения
- медицинская страховка очень дорогая, вследствии чего многие не могут позволить себе медицинское обслуживание
- пример студентки у которой папины друзья стали бомжами (причины не понятны)
- пожилая американка выходит замуж, чтобы спасти свою дочь от рака.
и т.д.

ИМХО, складывается очень негативное впечатление. Хотелось бы все же узнать причины, по которым вы выбираете эту страну для проживания.
Потому как ни одного положительного момента вы не упомянули...

П.С. На счет того счастливы или несчастливы люди, выбравшие другой образ жизни "неве асьюм", как говорится.

Добавлено: 24 май 2007, 10:25
Mr. Trump
Kuzya писал(а): Кстати, такая мотивация встречается, и не так уж редко. Особенно в молодом возрасте.
+1 не одену шапку и назло маме отморожу себе уши

Добавлено: 24 май 2007, 11:44
Etudiante
Alusya писал(а):
Etudiante писал(а): Я не уверена, что бомжи счастливы, потому что живут на улице, но я, кажется, поняла, чтО вы хотели сказать.
Разрешите встречный вопрос: что именно я сказала, что вас навело на мысль, что мне Штаты мягко говоря не нравятся? Я здесь действительно живу как иностранка уже 10 лет и с моей стороны это была бы просто неблагодарность говорить плохо о стране, в которой я нашла работу и возможность учиться. По поводу России: я человек непрактичный и со своим гуманитарным образованием в теперешней России умерла бы с голоду.
Практически все замечания, сделанные о Штатах носят исключительно негативный характер.
- антидепрессанты, которые американские студенты зачем-то принимают в жутких количествах
- в нашем маленьком студенческом городке стреляют постоянно
- сегодня в очередной раз зад машины помяли (общественного транспорта нет)
- свободнaя циркуляция оружия среди населения
- медицинская страховка очень дорогая, вследствии чего многие не могут позволить себе медицинское обслуживание
- пример студентки у которой папины друзья стали бомжами (причины не понятны)
- пожилая американка выходит замуж, чтобы спасти свою дочь от рака.
и т.д.

ИМХО, складывается очень негативное впечатление. Хотелось бы все же узнать причины, по которым вы выбираете эту страну для проживания.
Потому как ни одного положительного момента вы не упомянули...

П.С. На счет того счастливы или несчастливы люди, выбравшие другой образ жизни "неве асьюм", как говорится.
Alusya, вы очень оригинально всё понимаете. В Америке на самом деле можно попасть в очень тяжёлое положение с медицинским страхованием, люди на самом деле иногда продают дома (если они у них есть), чтобы оплатить медицинские счета, студенты на самом деле принимают антидепрессанты и там, где я сейчас живу, на самом деле очень криминальная обстановка. Недавно ночью я проснулась из-за перестрелки на соседней улице, хотя живу в одном из самых благополучных районов города. Вас послушать, так я это выдумала, чтобы очернить имидж Америки. Если я напишу что-нибудь про ГУЛАГ в России, я по-вашему это сделаю, чтобы создать негатив? И я не понимаю что значит "выбрать страну для проживания". У меня что, есть выбор? Я рада за вас, если вы выбирали себе страну для проживания. Я приехала в Америку по приглашению моих друзей, которые помогли мне здесь устроиться, потому что возвращаться мне было некуда. Мою должность сократили в России и посоветовали мне остаться здесь. Я делаю всё, что в моих силах...

Добавлено: 24 май 2007, 12:11
Alusya
Etudiante писал(а): Alusya, вы очень оригинально всё понимаете. В Америке на самом деле можно попасть в очень тяжёлое положение с медицинским страхованием, люди на самом деле иногда продают дома (если они у них есть), чтобы оплатить медицинские счета, студенты на самом деле принимают антидепрессанты и там, где я сейчас живу, на самом деле очень криминальная обстановка. Недавно ночью я проснулась из-за перестрелки на соседней улице, хотя живу в одном из самых благополучных районов города. Вас послушать, так я это выдумала, чтобы очернить имидж Америки. Если я напишу что-нибудь про ГУЛАГ в России, я по-вашему это сделаю, чтобы создать негатив? И я не понимаю что значит "выбрать страну для проживания". У меня что, есть выбор? Я рада за вас, если вы выбирали себе страну для проживания. Я приехала в Америку по приглашению моих друзей, которые помогли мне здесь устроиться, потому что возвращаться мне было некуда. Мою должность сократили в России и посоветовали мне остаться здесь. Я делаю всё, что в моих силах...
Спасибо за ответ. Мне очень жаль, похоже у вас действительно нет выбора. Хотя, ИМХО, выбор у человека всегда есть. Просто хотелось услышать какие-то положительные моменты, но видимо вы там живете от безысходности...
У меня просто много друзей в разных штатах и сама частенько там бываю, но впечатления совершенно другие. У всех дети в школах, униварситетах, но ни о каких антидепрессантах и не слышали. Может быть я просто законченная оптимистка :)

Добавлено: 24 май 2007, 12:27
Fed
у меня тоже две подруги из института живут постоянно в Штатах, одна в Калифорнии SF Bay area, другая в маленьком городке Lawrence недалеко от Канзас сити, и обе весьма довольны своей жизнью, включая работу, мед. страхование и обслуживание и ни на что не жалуются, в том числе на преступность. Обе кстати родились в Москве, но уже прожили в Штатах по 10-15 лет и возвращаться не собираются. Конечно, когда они уезжали из России, там все было довольно мрачно с работой, медициной и т.д., может быть поэтому им все нравится в Штатах. В общем-то это был их сознательный выбор, и они о нем не жалеют.

Добавлено: 24 май 2007, 12:39
Kuzya
Alusya писал(а):
Спасибо за ответ. Мне очень жаль, похоже у вас действительно нет выбора. Хотя, ИМХО, выбор у человека всегда есть. Просто хотелось услышать какие-то положительные моменты, но видимо вы там живете от безысходности...
У меня просто много друзей в разных штатах и сама частенько там бываю, но впечатления совершенно другие. У всех дети в школах, униварситетах, но ни о каких антидепрессантах и не слышали. Может быть я просто законченная оптимистка :)
Алюсь, от человека многое зависит. От себя не убежишь, ни в Штаты, ни в Антарктиду. Наша жизнь - процентов на 20 объективная реальность, а остальное - наше восприятие и то, что мы думаем о ней.
Если кто-то хочет видеть только плохое - то он именно это плохое и будет видеть, вне зависимости от географии месторасположения.