Страница 14 из 23
Re: Хорошо, допустим вы заставили меня усомниться...
Добавлено: 01 апр 2009, 21:31
Ripley
Уже объясняли ведь - и индийцы, и китайцы просто РАНЬШЕ НАЧАЛИ
И, кстати, религия у них там присутствует в полный рост. Даже православные еще остались в Северном Китае
Re: Хорошо, допустим вы заставили меня усомниться...
Добавлено: 01 апр 2009, 21:37
badger
UncleVova писал(а):Есть очень много народов которые очень хорошо размножаются, мочат друг друга и не следуют никаким заповедям. И большинство из них гораздо биологически успешнее тебя, потому что у них например по 10 потомков, а у тебя всего 1.
Это не так. Почитайте хотя бы известного антрополога James George Frazer, его классическую работу "The Golden Bough". У древних намного намного больше было 'заповедей'. Их жизнь была чрезвычайно затабуирована. Другое дело, что это были значительно отличающиеся от современных ограничения, но они выработались в результате проб и ошибок. Племена благодаря им выживали и со своей точки зрения вполне разумно считали, что их система табу верна, просто потому, что она работает -- они живы.
Затем это развилось в то, что стало современными нормами морали. Это преемственность. Нормы морали не упали с неба вдруг ни с того, ни с сего.
А мочить и христиане мочили друг друга веками.
Re: Хорошо, допустим вы заставили меня усомниться...
Добавлено: 01 апр 2009, 21:42
UncleVova
Вот интересный момент,
Почему, например, не стоит спать с чужими женами ?
С Дарвинистской точки зрения, наоборот, это нужно. Это явно не влияет на выживаемость личную, на доступ к ресурсам, зато увеличивает намного биологический успех.
Re: Хорошо, допустим вы заставили меня усомниться...
Добавлено: 01 апр 2009, 21:44
badger
UncleVova писал(а):Вот интересный момент,
Почему, например, не стоит спать с чужими женами ?
С Дарвинистской точки зрения, наоборот, это нужно. Это явно не влияет на выживаемость личную, на доступ к ресурсам, зато увеличивает намного биологический успех.
Нет, это увеличивает количество проблем. И нередко влияет на выживаемость

Re: Хорошо, допустим вы заставили меня усомниться...
Добавлено: 01 апр 2009, 21:49
UncleVova
badger писал(а):UncleVova писал(а):Вот интересный момент,
Почему, например, не стоит спать с чужими женами ?
С Дарвинистской точки зрения, наоборот, это нужно. Это явно не влияет на выживаемость личную, на доступ к ресурсам, зато увеличивает намного биологический успех.
Нет, это увеличивает количество проблем. И нередко влияет на выживаемость

Если это делать открыто, то да, а если за углом, то все ОК - правда ?
Тем более reward - биологический успех, намного перевешивает риск.
Например если это сделает Абрамович с твоей женой - как это повлияет на его проблемы и его выживаемость - скорее на твою выживаемость это повлияет

Re: Хорошо, допустим вы заставили меня усомниться...
Добавлено: 01 апр 2009, 21:53
Ripley
UncleVova писал(а): Тем более reward - биологический успех, намного перевешивает риск

Это такой первоапрельский стеб, да?

А то ни логика, ни психология, ни биология... Грустно даже. Если серьезно-то

Re: Хорошо, допустим вы заставили меня усомниться...
Добавлено: 01 апр 2009, 21:58
UncleVova
Ripley писал(а):UncleVova писал(а): Тем более reward - биологический успех, намного перевешивает риск

Это такой первоапрельский стеб, да?

А то ни логика, ни психология, ни биология... Грустно даже. Если серьезно-то

Это я всего лишь показываю атеистам ущербность Дарвинизма. Так сказать опускаюсь до их уровня : )
Для тех кто потерял мою тонкую мысль, повторяю, что с атеистической точки мировзрения It is ok to sleep with frind's wife. С позиции человека духовного, религиозного - это плохо.
Re: Хорошо, допустим вы заставили меня усомниться...
Добавлено: 01 апр 2009, 21:59
badger
UncleVova писал(а):badger писал(а):Нет, это увеличивает количество проблем. И нередко влияет на выживаемость

Если это делать открыто, то да, а если за углом, то все ОК - правда ?
Экий Вы, Володя. Что Вам этот угол дался? Подобные действия заложат в вашем сознании неправильные поведенческие штампы, которые впоследствии начнут проявлятся открыто. Не бывает ничего тайным. От себя не спрячешься.
UncleVova писал(а):Тем более reward - биологический успех, намного перевешивает риск.
Залётный ребёнок -- какой-то сомнительный успех. Такое дите не будет желанным, во всяком случае со стороны отца. Со всеми вытекающими последствиями.
Я обобщённо, конечно. В частных случаях всё бывает и вполне прекрасно.
Re: Хорошо, допустим вы заставили меня усомниться...
Добавлено: 01 апр 2009, 22:04
Ripley
UncleVova писал(а): с атеистической точки мировзрения It is ok to sleep with frind's wife. С позиции человека духовного, религиозного - это плохо.
Мы к этому еще вернемся.
Но если Вы говорите с позиции религиозного человека, искренне, то не очень понятно, что именно это за религия такая. В одном этом топике Вы уже столько понарушали, допустим, христианских заветов, что это больше похоже на какую-то дискредитацию верующих.
Re: Хорошо, допустим вы заставили меня усомниться...
Добавлено: 01 апр 2009, 22:09
badger
UncleVova писал(а):Для тех кто потерял мою тонкую мысль, повторяю, что с атеистической точки мировзрения It is ok to sleep with frind's wife.
С чего Вы взяли? Это Ваши домыслы.
UncleVova писал(а):С позиции человека духовного, религиозного - это плохо.
С позиции буддиста это тоже плохо, но вовсе не из-за боязни кары господней, а из-за того, что подобное поведение формирует неверные воззрения, ведущие в результате к конфликтам с прочими человеческими созданиями.
Вы говорите, мол, можно делать тайком. Тайком нельзя. Изменяя поведенческую линию в сексуальной сфере, Вы неизбежно меняетесь и во многом другом.
Re: Хорошо, допустим вы заставили меня усомниться...
Добавлено: 01 апр 2009, 22:15
UncleVova
Ripley писал(а):UncleVova писал(а): с атеистической точки мировзрения It is ok to sleep with frind's wife. С позиции человека духовного, религиозного - это плохо.
Мы к этому еще вернемся.
Но если Вы говорите с позиции религиозного человека, искренне, то не очень понятно, что именно это за религия такая. В одном этом топике Вы уже столько понарушали, допустим, христианских заветов, что это больше похоже на какую-то дискредитацию верующих.
Все что я хотел сказать, что Бог создал человека по своему образу и подобию. И то что мы, большинство из нас, не ведет себя как плесень, пытаясь захватить максимум ресурсов, и размножиться как можно быстрее на как можно большей территории, это и есть проявление всевышнего в нас, верность, взаимопомощь, доброта, любовь - это в нас от Создателя.
А то что некоторые из нас самоупиваются своей гордыней, отрекаются от Создателя, возносят себя на его уровень, это ни к чему хорошему не ведет.
Re: Хорошо, допустим вы заставили меня усомниться...
Добавлено: 01 апр 2009, 22:17
UncleVova
badger писал(а):UncleVova писал(а):Для тех кто потерял мою тонкую мысль, повторяю, что с атеистической точки мировзрения It is ok to sleep with frind's wife.
С чего Вы взяли? Это Ваши домыслы.
UncleVova писал(а):С позиции человека духовного, религиозного - это плохо.
С позиции буддиста это тоже плохо, но вовсе не из-за боязни кары господней, а из-за того, что подобное поведение формирует неверные воззрения, ведущие в результате к конфликтам с прочими человеческими созданиями.
Вы говорите, мол, можно делать тайком. Тайком нельзя. Изменяя поведенческую линию в сексуальной сфере, Вы неизбежно меняетесь и во многом другом.
Но ведь с позиции атеиста - дарвиниста можно да же ?
Re: Хорошо, допустим вы заставили меня усомниться...
Добавлено: 01 апр 2009, 22:21
badger
UncleVova писал(а):верность, взаимопомощь, доброта, любовь - это в нас от Создателя.
А то что некоторые из нас самоупиваются своей гордыней, отрекаются от Создателя, возносят себя на его уровень, это ни к чему хорошему не ведет.
Это замечательно, что религия поддерживает в Вас высокий моральный дух. Но было бы здорово, если бы и Вы уважали тех, кто придерживается подобных же моральных ценностей вне бога, а не пытались их подозревать в том, что в тёмном углу они забывают про эти ценности.
Вся-то разница, что Вам удобнее следовать моральным нормам "под камерой наблюдения", нам же проще без неё.
Re: Хорошо, допустим вы заставили меня усомниться...
Добавлено: 01 апр 2009, 22:24
badger
UncleVova писал(а):badger писал(а):С позиции буддиста это тоже плохо, но вовсе не из-за боязни кары господней, а из-за того, что подобное поведение формирует неверные воззрения, ведущие в результате к конфликтам с прочими человеческими созданиями.
Но ведь с позиции атеиста - дарвиниста можно да же ?
Мне кажется, в данном вопросе они близки, что буддисты, что атеисты. Атеисты тоже отдают себе отчёт в том, что подобное поведение неизбежно приводит к конфликтам. Разве нет?
Re: Хорошо, допустим вы заставили меня усомниться...
Добавлено: 01 апр 2009, 22:31
badger
[Мечтательно] Завтра захожу на Каморку, а UncleVova уже атеист под воздействием нашей железной логики.
Шучу конечно. Это вполне хорошо, что Вы верующий и придерживаетесь моральных норм. У Вас есть свой стержень.