Каморка

Victoria писал(а):

Serpentia писал(а):Соразмерно ли наказание степени вины?

кстати, Биркин воздержался от комментария по поводу Веры Засулич: а она стреляла в градоначальника, суд был показательный, её оправдали, освободили прямо в зале суда...

причемтут? или Засулич это прецедент? так то когда было, другая страна, другая система...

Биркин писал(а):

Victoria писал(а):

Serpentia писал(а):Соразмерно ли наказание степени вины?

кстати, Биркин воздержался от комментария по поводу Веры Засулич: а она стреляла в градоначальника, суд был показательный, её оправдали, освободили прямо в зале суда...

причемтут? или Засулич это прецедент? так то когда было, другая страна, другая система...

при наказании за степень вины за "терроризм" -- тогда физический, сейчас психологический. страна та же самая, государственное устройство похожее, различия -- в названии, но это может быть и юридическая казуистика с поправкой на время и эпоху

Генри Резник :: Дурь и срам

Итак, позорище длится. За спетую в ненужное время, в ненужном месте ненужного содержания песню три молодые женщины еще на месяц – четвертый! – заключены в тюрьму. До суда. Как общественно опасные персоны, способные «продолжить заниматься своей преступной деятельностью». То есть петь песни. Воплощенное Средневековье.

[там в видео ее спрашивают - а когда дочка подрастет вы ей что скажете насчет зоомузея? Толоконникова отвечает - а она понимает, я ей обьясняю что это такое полит. искусство, она ходит со мной на выставки такого "искусства"

подрасти можно, в общем, до совсем взрослого состояния

в Канаде б ее уже по инстанциям затаскали - а какое это искусство вы дочке прививаете, что за выставки, как именно происходит ознакомление итп

какие такие конкретно выставки? С акцией в зологическом музее, вроде разобрались - не могло там быть их ребенка.

Victoria писал(а):

Serpentia писал(а):Соразмерно ли наказание степени вины?

кстати, Биркин воздержался от комментария по поводу Веры Засулич: а она стреляла в градоначальника, суд был показательный, её оправдали, освободили прямо в зале суда...

БТВ, зря не расстреляли. Надо было царским сатрапам и душителям свободы быть по-сатрапистей. Расстреляли бы народовольцев, сгноили бы на каторге Ленина, Сталина, Дзержинского и др. - глядишь и не было бы революции, не погибли бы миллионы людей от рук идейных потомков Засулич, и жили бы мы сейчас в нормальной России.

Serpentia писал(а):

[там в видео ее спрашивают - а когда дочка подрастет вы ей что скажете насчет зоомузея? Толоконникова отвечает - а она понимает, я ей обьясняю что это такое полит. искусство, она ходит со мной на выставки такого "искусства"

подрасти можно, в общем, до совсем взрослого состояния

в Канаде б ее уже по инстанциям затаскали - а какое это искусство вы дочке прививаете, что за выставки, как именно происходит ознакомление итп

какие такие конкретно выставки? С акцией в зологическом музее, вроде разобрались - не могло там быть их ребенка.

а вот такие выставки...http://trindelka.net/forum/vse-o-peterb ... t4649.html

урок рисования для ребенка

а вот еще выставка http://wisegizmo.livejournal.com/31150.html

Stanislav писал(а):Надо было царским сатрапам и душителям свободы быть по-сатрапистей

куда уж сатрапистей перед лицом просвещённой европы

Stanislav писал(а):

Victoria писал(а):

Serpentia писал(а):Соразмерно ли наказание степени вины?

кстати, Биркин воздержался от комментария по поводу Веры Засулич: а она стреляла в градоначальника, суд был показательный, её оправдали, освободили прямо в зале суда...

БТВ, зря не расстреляли. Надо было царским сатрапам и душителям свободы быть по-сатрапистей. Расстреляли бы народовольцев, сгноили бы на каторге Ленина, Сталина, Дзержинского и др. - глядишь и не было бы революции, не погибли бы миллионы людей от рук идейных потомков Засулич, и жили бы мы сейчас в нормальной России.

Вообще то народовольцев повесили. Только сильно это не помогло.Дело не в вождях, дело в массе, которую эти вожди возглавили.Нужен был толковый руководитель наверху и десятилетия и десятилетия мирного развития, чтобы избежать революции.

Victoria писал(а):

Stanislav писал(а):Надо было царским сатрапам и душителям свободы быть по-сатрапистей

Куда уж сатрапистей перед лицом просвещённой европы

Просвещенная Европа, между прочим, только что замочила несколько десятков тысяч парижских коммунаров...

капитан запаса писал(а): Вообще то народовольцев повесили. Только сильно это не помогло.Дело не в вождях, дело в массе, которую эти вожди возглавили.Нужен был толковый руководитель наверху и десятилетия и десятилетия мирного развития, чтобы избежать революции.

Ну если бы вождей замочили - не было бы руководителей, вполне бы могло бы обойтись без скандала, раз вождей недоставало...

дядя Вова писал(а): а вот такие выставки...
урок рисования для ребенка

Это не Толоконникова и не ее ребенок

Stanislav писал(а):Ну если бы вождей замочили - не было бы руководителей, вполне бы могло бы обойтись без скандала, раз вождей недоставало...

другие бы вожди выросли - раз была социальная база для протеста. Более того - ожесточенность этих вождей была бы выше, чем тех, которых бы повесили. В таких условиях пробивались бы уж точно - самые "отмороженные". Социальную базу протеста, повесив лидеров, - вы никуда не дените.

Serpentia писал(а):

Stanislav писал(а):Ну если бы вождей замочили - не было бы руководителей, вполне бы могло бы обойтись без скандала, раз вождей недоставало...

другие бы вожди выросли - раз была социальная база для протеста. Более того - ожесточенность этих вождей была бы выше, чем тех, которых бы повесили. В таких условиях пробивались бы уж точно - самые "отмороженные". Социальную базу протеста, повесив лидеров, - вы никуда не дените.

Ну, пока бы они выросли - прошло бы время и за это время социальная база могла просто исчезнуть.
Кроме того, вожди масштаба Ленина появляются не часто. Социальная база протеста была во многих странах, но толку от этого не было...

Stanislav писал(а):

Serpentia писал(а):

Stanislav писал(а):Ну если бы вождей замочили - не было бы руководителей, вполне бы могло бы обойтись без скандала, раз вождей недоставало...

другие бы вожди выросли - раз была социальная база для протеста. Более того - ожесточенность этих вождей была бы выше, чем тех, которых бы повесили. В таких условиях пробивались бы уж точно - самые "отмороженные". Социальную базу протеста, повесив лидеров, - вы никуда не дените.

Ну, пока бы они выросли - прошло бы время и за это время социальная база могла просто исчезнуть.
Кроме того, вожди масштаба Ленина появляются не часто. Социальная база протеста была во многих странах, но толку от этого не было...

Вспомнилось, что в 1913 в Вене одновременно находились Ленин ,Троцкий и Адик-будущий бесноватый фюрер. И даже одновременно посещали одно и то же кафе-Cafe Central. Одной бомбой можно было бы изменить к лучшему всю историю....

Stanislav писал(а):Ну, пока бы они выросли - прошло бы время и за это время социальная база могла просто исчезнуть.
Кроме того, вожди масштаба Ленина появляются не часто. Социальная база протеста была во многих странах, но толку от этого не было...

трудный вопрос...но даже без лидеров - там хватало агрессивной молодой поросли, типа Аркадия Гайдара, который в 15 лет командовал полком. ИМХО - но устранение лидеров ничего бы не изменило, так как слишком широка была эта социальная база и слишком много было тех, кто мог бы встать на место устраненных - кто вам даст гарантию, что они были бы лучше? Насчет других стран - не совсем так, не забывайте, в России только за 50 лет до известных событий было отменено крепостное право, плюс - это совпало с демографическим взрывом. Таки в Западной Европе - все уже устаканилось. А где социальная база была - оно и вылилось в вещи, типа немецкого фашизма.