Каморка

Vlada писал(а):Что значит проще?

Да я тут уже выяснял. Желания сводятся к обычной бытовухе только в облегченном для желающего варианте.

Vlada писал(а):Как выпью так сразу же становлюсь фея.

Так это старая информация, столько времени уже прошло.

Vlada писал(а):Так это старая информация, столько времени уже прошло.

Ну так и интересно что же случилось?

Алексей K-K писал(а):

Vlada писал(а):Так это старая информация, столько времени уже прошло.

Ну так и интересно что же случилось?

Мои взгляды на жизнь диаметрально изменились.

Waterbyte писал(а):

Stanislav писал(а):В общем понятно, что ничего вы в этом не понимаете... Главное назвать кого-то дураком.

забавно, что некоторых даже называть никак не надо, им достаточно только рот открыть...

ого, неужто придется читать топик подряд?

Waterbyte писал(а):возвращаясь к теме. если вселенную, как замкнутую систему, сотворил создатель, то он должен был находиться вне её. иначе бы убило нахрен большим взрывом. теперь вопрос: как он потом в неё попал, коли она замкнутая?

нутыблиндаешь, ты че, вотчмэн на смотрел?

svt писал(а):нутыблиндаешь, ты че, вотчмэн на смотрел? :alco:

я многочего не смотрел. вот выйду на пензию - посмотрю всё несмотренное. времени много будет. там, говорят, ещё и после смерти смотреть на какой-то свет можно. авось, и кинцо какое покажут. а пока сцылку давай на этого твоего вотчмэна.

Кот Ученый писал(а):Как интересно народ развлекается.

С ходу не совсем (или мб совсем не) врубаюсь.

Gadi писал(а):

Stanislav писал(а):

Все-таки поаккуратнее нужно быть с "наукообразием" ...

.... Согласно Computer Science, Вроде должно быть так. Выберем алгебру бинарных состояний (формально 0,1).

OK, ... Ну пусть это будут книги,
каждая может быть либо Красной (К), либо Синей (С) (формально - имеет 2 состояния (цвета):
КРАСНЫЙ (К)
либо
СИНИЙ (С).

Если мы имеем макроскопическое состояние:
- 2 (КНИГИ в библиотеке (на полке етс)),
то оно реализуется 4 микросостояниями: КК, СС, КС, СК.
Если мы имеем макроскопическое состояние:
- 3 (КНИГИ в библиотеке (на полке етс)), то оно реализуется 8 микросостяниями:
ККК, ССС, ССК, КСС, СКС, КСК, ККС, СКК

- макроскопическое состояние 4 книги - 16 микросостояний
...............................

И тд.

Короче, если макроскопическое состояние - N книг в библиотеке,
то это макро состояние реализуется 2 в степени N микросостояниями.

Gadi писал(а):

Stanislav писал(а): Ну хорошо - не будем менять задачу - я просто хотел вам облегчить понимание.

Про черную ДЫРУ ничего не знаю. Если не считать, что "Заграница (она же и черная Дыра) - это миф о загробной жизни**.
Кто ТУДА (сюда) попадает ... " (ОИБ)

** PSS - ШУТКА - ... всем известно, что происходит: !!, ??, !?., ?!, (и тд)

PSSS Что касается Информации и Черной Дыры.
Наверное вы правы. Информация, в каком на самом деле из состояний: - !!, ??, !?., ?! -
находится субъект в черной Дыре - скорее всего, неизвестна даже самому Субъекту.

Шутить так Шутить ... а если книга ... квантовый объект?

Тогда такая "квантовая Книга" вместо 2 состояний будет иметь бесконечное число супперпозиционных состояний:
(альфа) х К + (бета) х С

тогда ... ??

тогда без испанского не обойтись

Кот Ученый писал(а):тогда без испанского не обойтись

так уже ж, небось, не обошлось... вон, влада скучает, могли бы и составить даме компанию...

Vlada писал(а):Вот еще вопрос, очень актуальные для меня, от патологанатома чем пахнет, кровью, формалином или чем еще?

кстате, у мене тесть - патологоанатом. от него пахнет мудростью, насилием, и ещё интернетом. формалин осталсо на родине вместе с его пенсией.

Waterbyte писал(а):

Vlada писал(а):Вот еще вопрос, очень актуальные для меня, от патологанатома чем пахнет, кровью, формалином или чем еще?

кстате, у мене тесть - патологоанатом. от него пахнет мудростью, насилием, и ещё интернетом. формалин осталсо на родине вместе с его пенсией.

Паталогоанатомов сам не нюхал, утверждать не буду. Была у меня знакомая парикмахер, ее парикмахерская находилась недалеко от морга судмедэкспертизы. У нее стриглись ребята из санитаров этого заведения. Она говорила, что у них волосы были сильно пропитаны сладковатым трупным запахом. Все можно отмыть от запаха кроме волос, по ее словам волосы впитывают запахи надлго. Ребята боролись с этими запахами при помощи одеколонов, от них всегда с избытком несло одеколонами и духами. Примерно так же всегда одеколонятся чистильщики деревенских сортиров.

Relax, спрашивайте я is СМЭ, на все вопросы отвечу

Кот Ученый писал(а): ....Согласно Computer Science, Вроде должно быть так. Выберем алгебру бинарных состояний (формально 0,1).

Математика - это хорошо, но мы все-таки про термодинамику...

Кот Ученый писал(а): OK, ... Ну пусть это будут книги,
каждая может быть либо Красной (К), либо Синей (С) (формально - имеет 2 состояния (цвета):
КРАСНЫЙ (К) либо СИНИЙ (С).

Если мы имеем макроскопическое состояние:
- 2 (КНИГИ в библиотеке (на полке етс)), то оно реализуется 4 микросостояниями: КК, СС, КС, СК.
Если мы имеем макроскопическое состояние:
- 3 (КНИГИ в библиотеке (на полке етс)), то оно реализуется 8 микросостяниями: ККК, ССС, ССК, КСС, СКС, КСК, ККС, СКК
- макроскопическое состояние 4 книги - 16 микросостояний

В переводе на физико-химический:
Наша (до нельзя упрощенная система) имеет только один параметр состояния - цвет корешка.
(Вообще, если мы рассматриваем красный-синий / синий-красный, то это неявно вводит еще один параметр состояния - координату, но мы не будем на это заморачиваться - это только усложнит дело, а общие принципы не изменит)
Термодинамическая система состоит из 2-х книг, которые находятся в некотором макросостоянии: или красный-синий или синий-красный.
Это разные макросостояния - если вы поменяли книги местами, наблюдатель заметит изменение макросостояния: т.е. на языке физ-химии произошел термодинамический процесс - система изменилась. Как правило, энтропия системы в таких случаях меняется. Пытаться определить в этом случае энтропию - это как мерить среднюю температуру по больнице. Микросостояния (на самом деле в физ-химии это называется степенями свободы системы; в физике, химии или химической физике - возможно называется по другому ) - это такие перестановки книг, которые не изменяют макросостояния системы, т.е. наблюдатель ничего не заметит. Например, если у нас 3 книги: ККС, то если вы переставите две красные книги - макросостояние не изменится - вы не можете отличить две одинаковые книги. В данном случае мы имеем две перестановки, все остальные перестановки наблюдатель заметит, т.е. они изменяют макросостояние системы. На языке физ-химии система имеет две степени свободы: первая - исходная и вторая, когда вы переставили красные книги.

Кот Ученый писал(а): Короче, если макроскопическое состояние - N книг в библиотеке,

Нет. Макроскопическое состояние - это N книг, с корешками M цветов, расставленных каким-либо образом.

БТВ, если заморочиться на координату, то максимальная энтропия системы достигается, когда книжки с корешками одного цвета равномерно распределены по об'ему комнаты. Если уменьшить книжки до микроскопических размеров, то такая "библиотека" называется идеальным газом.
Вообще, система стремится к максимуму энтропии, отсюда следует потрясяюший вывод - газ стремится заполнить весь доступный ему об'ем сосуда. Если бы не это - ни одна самогонная установка не работала бы!

Waterbyte писал(а):

Кот Ученый писал(а):тогда без испанского не обойтись

так уже ж, небось, не обошлось... вон, влада скучает, могли бы и составить даме компанию...

Так Телепортируйте же, МАЭСТРО, Телепортируйте!

Кот Ученый писал(а):

Waterbyte писал(а):

Кот Ученый писал(а):тогда без испанского не обойтись

так уже ж, небось, не обошлось... вон, влада скучает, могли бы и составить даме компанию...

Так Телепортируйте же, МАЭСТРО, Телепортируйте!

Сегодня не надо, а вчера да, вчера я до 3 утра бодрствовала.

Stanislav писал(а):

Кот Ученый писал(а): завершая вечер грузинским чаем....Согласно Computer Science, Вроде должно быть так. Выберем алгебру бинарных состояний (формально 0,1).

Математика - это хорошо, но мы все-таки про термодинамику...
Если бы не это - ни одна самогонная установка не работала бы!

Бывает ведь так, что "... даже обыкновенный сквозняк кажется развлечением"

Станислав, минуем запахи Патологоанатома в этом топике. И по нашему, (по "чисто-плюйски"), развлечемся.

Как то нехота переходить на формальный язык типа: Термодинамика и тд.
Главная ведь идея - to avoid emotional catastrophe - (переводится как - вечерок скоротать).

Example:
Каждый из Каморки несет букет роз, допустим, Софи Лорен.
А ей важно только - СКОЛЬКО (число N) роз каждый принесет и до ЛАМПОЧКИ какого сочетания Красных и Белых роз будет букет.
Но она любит только Белые и Красные розы.

За исключением, что бы они были достоверно ВСЕ с ОДИНАКОВЫМИ шипами, чтоб кто не понравился - сразу же букетом и отвадить.



Начинаю.
И так как 2 розы принести - точно отхлестает, то следующее, минимально опасное число роз, это 3.
Все таки в 3 розах меньше шипов, чем в 5.
И я выбираю число 3.

Однако НИКТО не знает, (те информация уже НЕ ноль), какую комбинацию из всех возможных я выберу (даже сам не знаю).
Максимальное число возможных комбинаций (микросостояний) - 8 букетов:

КБК, БКБ, ККБ, ББК, БББ, ККК, БКК, КББ


Чтобы поразнообразнее игра была, надо различить БКБ и ББК и тд, пусть будет еще невидимый Демон (НЕ Патологоанатом), который в каждую розочку положит разную, но неизвестную, mikro-записку. Тогда допустим, БКБ и ББК, будут отражать разные микросостояния души.


Cледующий ход?



Продолжение м.б. последует ?!?


PS А если, что известно ДОСТОВЕРНО, то нет НИКАКОЙ неопределенности нет,
а значит получаемая информация равна НУЛЮ. Тк все было точно известно зараннее.

PSS Букет (как ЦЕЛОЕ) мы и есть макроскопическая (и термодинамическая если хотите) система.

PSSS Ведь главное отличие макро от микро, что макро уровне достаточно знать о системе несколько макропеременных, типа Т (температура) и тд
Даже иногда можно обойтись ОДНОЙ макропеременной. И в данном случае пусть это будет только одна переменная: N - количество роз.


* PSSSS Никакой координаты nе надо. Все несут Букеты в одну точку (одно место куда Софи Л. прикажет)
Достоверно известно, что роза должна быть ЛИБО Красной ЛИБО Белой. А сочетание ей до "лампочки"