Каморка

Waterbyte писал(а): ↑20 фев 2022, 14:39 да никто там ничего восстанавливать и ничего никуда присоединять не собирается. всё, что гопнику надо - это чтобы его боялись на раёне. тогда гопники с другого раёна его уважать будут.

Не все мудаки оказывается. Есть ещё гопники. Как минимум целых 2 района гопников. Всё разнообразие мира.

mikei писал(а): ↑20 фев 2022, 15:04Не все мудаки оказывается. Есть ещё гопники. Как минимум целых 2 района гопников. Всё разнообразие мира.

Не помню кто сказал - "Все большие страны ведут себя как гопники защищая свои интересы, все слабые - как блъ$%и, пытаясь подороже продать себя."

Биркин писал(а): ↑20 фев 2022, 12:41

bedi писал(а): ↑20 фев 2022, 10:39 Ещё раз: если бы не имперские претензии России, никому бы там рядом НАТО не понадобилось.

Не сходится. Волна расширения НАТО была в конце 90-х (Польша, Венгрия, Чехия) и потом другая в начале 2000х (Прибалтика, бывшая Югославия и еще из бывшего соцлагеря)

Какие в те времена "имперские претензии России"? Чечня, дефолт, Ельцин еле-еле правил страной с больничной койки. Но НАТО почему-то расширялось, при этом бомбило югославов в обход ООН

Так что имперские претензии тут не пляшут

Все это страны, вдоволь накушавшись настойчивого влияния во времена советского союза, благоразумно и заранее решили обезопасить себя как могли,, и судя по ходу истории, видимо сделали это не зря.
Никакого другого смысла их вхождение в НАТО не имеет. Или они решили стать плацдармом для нападения на Россию?

bedi писал(а): ↑20 фев 2022, 15:23 благоразумно и заранее решили обезопасить себя как могли

Очень сомневаюсь, что это они сами решили.

bedi писал(а): ↑20 фев 2022, 15:23 Никакого другого смысла их вхождение в НАТО не имеет. Или они решили стать плацдармом для нападения на Россию?

Да, Америка решила сделать их плацдармом для давления на Россию - никакого другого смысла их вхождение в НАТО не имеет

Gadi писал(а): ↑20 фев 2022, 13:27
Никто не против чтобы Россия была сильной (даже если кто–то против, с этим ничего не сделаешь) в военном плане ...

Ага, никто-никто.

Gadi писал(а): ↑20 фев 2022, 13:27
Чем Украина угрожает России?

Не сама Украина с её народом, а её проститутское правительство, не путайте одно с другим. Порошенко хотел отдать Севастопольскую базу кому? А им она была нужна для чего?

Ещё раз приведу слова ... Все большие страны ведут себя как бандиты, все малые страны — как проститутки ...©

bedi писал(а): ↑20 фев 2022, 15:23 Все это страны, вдоволь накушавшись настойчивого влияния во времена советского союза, благоразумно и заранее решили обезопасить себя как могли,, и судя по ходу истории, видимо сделали это не зря.
Никакого другого смысла их вхождение в НАТО не имеет. Или они решили стать плацдармом для нападения на Россию?

Я так и думал что вы ответите в таком духе - раз не получается аргумент про "имперские претензии" России значит в ход идут другие попавшиеся под руку причины. Какие-то дела советских времен, иранские ракеты (против которых срочно надо поставить в Польше ракетные базы. Хотя где Польша а где Иран) да все что угодно, любое лыко в строку как говорится и любые оправдания чудесному и никому не угрожающему блоку НАТО

Короче никто никого не переубедит ))

Биркин ты можешь сказать какую территорию РФ оккупировал запад после второй мировой?

Гудвин писал(а): ↑20 фев 2022, 18:02 Биркин ты можешь сказать какую территорию РФ оккупировал запад после второй мировой?

Ха! Короткий ответ - никакую. СССР был в числе победителей, а не побежденных.

А вот что такое "запад после второй мировой" в твоем понимании? Он совсем не совпадает с современным "западом".

Тут Гади спрашивал.
Отвечаю

МЮНХЕН, 20 февраля. /ТАСС/. ЕС ни на одно государство не потратил больше денег, чем на Украину, которая с 2014 года получила €17 млрд от Брюсселя, но ей предстоит еще длинный путь развития и реформ. Об этом заявил в воскресенье верховный представитель ЕС по иностранным делам и политике безопасности Жозеп Боррель, выступая на Мюнхенской конференции по безопасности.

Всё понятно?

А вот эти

Так он ответил на вопрос бывшего президента Эстонии Керсти Кальюлайд о возможности экстренного начала переговоров о приеме Украины в ЕС.

поторопились

Гудвин писал(а): ↑20 фев 2022, 18:02 Биркин ты можешь сказать какую территорию РФ оккупировал запад после второй мировой?

Давайте несколько переиначим вопрос: какую территорию мира оккупировал запад (по факту - Америка) после второй мировой? после распада СССР?
Со своей стороны сразу отвечу на ваш возможный контр-вопрос: СССР оккупировал территорию, которая называлась соц.лагерем, после распада СССР эта территория зарелизилась.

Биркин писал(а): ↑20 фев 2022, 17:37 чудесному и никому не угрожающему блоку НАТО

Я понимаю вашу иронию, Профессор (с) Вяземская
но я сейчас не об этом
Блок НАТО - действительно чудесный!
Чудесный бизнес-проект!
Помимо того, что Америка тебя закабаляет по самое небалуйся, ты еще остаешься пожизненно должен Америке!
Помните? при вступлении в блок, государство-мембер обязуется покупать у мемберов альянса (читай - в основном у США) оружия на 3% ВВП ежегодно. И это не считая того, что уже существующую армию надо перевооружить под стандарты НАТО.
Это же куча гарантированных(!) заказов для американской оборонки.
Под такой бизнес у нежелающих присоединятся устраиваются революции of any colors and flowers и достоинства любого размера, самых непонятливых можно даже побомбить

Биркин писал(а): ↑20 фев 2022, 17:37

bedi писал(а): ↑20 фев 2022, 15:23 Все это страны, вдоволь накушавшись настойчивого влияния во времена советского союза, благоразумно и заранее решили обезопасить себя как могли,, и судя по ходу истории, видимо сделали это не зря.
Никакого другого смысла их вхождение в НАТО не имеет. Или они решили стать плацдармом для нападения на Россию?

Я так и думал что вы ответите в таком духе - раз не получается аргумент про "имперские претензии" России значит в ход идут другие попавшиеся под руку причины. Какие-то дела советских времен, иранские ракеты (против которых срочно надо поставить в Польше ракетные базы. Хотя где Польша а где Иран) да все что угодно, любое лыко в строку как говорится и любые оправдания чудесному и никому не угрожающему блоку НАТО

Короче никто никого не переубедит ))

Биркин, ну что вы собираете про иран я о нем не говорил и он не причем.
Именно, как раз речь и идёт про имперские претензии, или назовите это как ещё, суть не меняется: все это страны решили что имея рядом такого соседа, лучше бы иметь от него защиту, а то иди знай что будет когда сосед встанет на ноги, может опять начнет создавать вокруг себя "дружественные" государства.
Так оно и произошло: сосед сидел тихо когда был слабый, даже сам в НАТО хотел, да ему сказали: в очередь, сукины дети, в очередь. Сосед обиделся, со временем окреп и начал права качать, как и раньше.
И кто послабее вокруг него и без зонтика НАТО, получил по полной и продолжает получать.
Кстати, асли бы Америка и НАТО действительно хотели Россию изничтожить, как тут многие думают, у них была возможность в 90е. Вместо этого помогали тогда.

Нет, сука! Раз ты на моем районе, то дружить можешь и должен только со мной, а не с тем с кем ты хочешь!

Вот и вся политика-шмалитика России современной ...

3ABXO3 писал(а): ↑20 фев 2022, 14:58 Ну, я думаю там под ковром было сказано что если Минские соглашения (которые решают некие проблемы для России, но усложняют жизнь Украине) не будут выполнены, то республики просто признают, и введут войска по просьбе. Как Северная Осетия. Такое не сильно хочетца, ибо хотелось бы без таких сложных телодвижений и рисками.

Похоже всё идёт к признанию. Остановились прям в миллиметре от.

Решение обещали принять сегодня.

«Я ваше мнение услышал, решение будет принято сегодня. Я вас хочу поблагодарить за эту встречу, за это совещание», — сказал глава государства после выступления членов Совбеза, в том числе премьер-министра Михаила Мишустина, главы МИД Сергея Лаврова, главы Минобороны Сергея Шойгу, секретаря Совета безопасности Николая Патрушева, спикера Совета Федерации Валентины Матвиенко и других.

Ранее сообщалось, что все члены Совбеза выступили за признание независимости ДНР и ЛНР.

Видать последнее китайское по поводу выполнения Минских, если каких либо шагов к этому не последует - послание совету федерации, быстрое признание, военная помощь, и всё.

Gadi писал(а): ↑21 фев 2022, 04:09 Нет, сука!

No worries. Ukrainian invasion of Russia is over.

Russia’s armed forces have reported that its troops opened fire on a “Ukrainian sabotage and reconnaissance group” that attempted to cross into the country, killing five servicemen and destroying their vehicles.

In a statement issued on Monday, military chiefs said that “a unit of the Southern Military District, alongside a border patrol by the Russian Federal Security Service, prevented a sabotage and reconnaissance group from violating the Russian state border from the territory of Ukraine.”

https://www.rt.com/russia/550119-moscow ... rs-killed/

President Putin to make a decision on recognition of Donbass Republics later today