Каморка

pin писал(а): ↑27 дек 2020, 18:45

levak писал(а): ↑27 дек 2020, 18:38

mikei писал(а): ↑27 дек 2020, 12:31

Stanislav писал(а): ↑27 дек 2020, 11:59

Гусар в отставке писал(а): ↑27 дек 2020, 11:20 Так что некоторая часть образованной прослойки населения с логикой была знакома. Но на сегдня она уже вымерла.

Звиздежь. Моя мама проходила логику в школе. У меня в школе логики не было, но у меня был учебник Алгебра 10 с разделом Логика, изданный несколькими годами раньше (я любил покупать учебники ин-адванс) - я этот раздел изучал сам. БТВ, в институте у нас тоже был раздел Логики.
Так что, по крайней мере 5 человека, знакомые с логикой, еще живы.

Прикольно. Я тоже любил покупать учебники заранее, хоть и был троешником, кроме физики, математики, труда и физкультуры

Двоешником был, таким и остался..Наверное покупал учебник кройки и шитья, а потом на рынке сумками торговал..

Троешник в глубинке это, наверно, как вечный второгодник в Питере или в Москве. Наверно, учился в школе хуже Путина.

Да ПТУшник он..Сам же пишет: "любил покупать учебники заранее, кроме физики, математики, труда и физкультуры[/quote]"
А что там остается учебник по гр-ебле??

levak писал(а): ↑27 дек 2020, 18:59

pin писал(а): ↑27 дек 2020, 18:45

levak писал(а): ↑27 дек 2020, 18:38

mikei писал(а): ↑27 дек 2020, 12:31

Stanislav писал(а): ↑27 дек 2020, 11:59
Звиздежь. Моя мама проходила логику в школе. У меня в школе логики не было, но у меня был учебник Алгебра 10 с разделом Логика, изданный несколькими годами раньше (я любил покупать учебники ин-адванс) - я этот раздел изучал сам. БТВ, в институте у нас тоже был раздел Логики.
Так что, по крайней мере 5 человека, знакомые с логикой, еще живы.

Прикольно. Я тоже любил покупать учебники заранее, хоть и был троешником, кроме физики, математики, труда и физкультуры

Двоешником был, таким и остался..Наверное покупал учебник кройки и шитья, а потом на рынке сумками торговал..

Троешник в глубинке это, наверно, как вечный второгодник в Питере или в Москве. Наверно, учился в школе хуже Путина.

Да ПТУшник он..

а што его сподвигло бежать в Канаду? Или его заслали в командировку?

pin писал(а): ↑27 дек 2020, 19:05

levak писал(а): ↑27 дек 2020, 18:59

pin писал(а): ↑27 дек 2020, 18:45

levak писал(а): ↑27 дек 2020, 18:38

mikei писал(а): ↑27 дек 2020, 12:31
Прикольно. Я тоже любил покупать учебники заранее, хоть и был троешником, кроме физики, математики, труда и физкультуры

Двоешником был, таким и остался..Наверное покупал учебник кройки и шитья, а потом на рынке сумками торговал..

Троешник в глубинке это, наверно, как вечный второгодник в Питере или в Москве. Наверно, учился в школе хуже Путина.

Да ПТУшник он..

а што его сподвигло бежать в Канаду? Или его заслали в командировку?

Все бегут за долги и от бандитов..
Командировку видно потом предложили, когда разобрали на части, и промыли мозги..

Stanislav писал(а): ↑27 дек 2020, 11:59

Гусар в отставке писал(а): ↑27 дек 2020, 11:20 Так что некоторая часть образованной прослойки населения с логикой была знакома. Но на сегдня она уже вымерла.

Звиздежь. Моя мама проходила логику в школе. У меня в школе логики не было, но у меня был учебник Алгебра 10 с разделом Логика, изданный несколькими годами раньше (я любил покупать учебники ин-адванс) - я этот раздел изучал сам. БТВ, в институте у нас тоже был раздел Логики.
Так что, по крайней мере 5 человека, знакомые с логикой, еще живы.

Я не поленился и сделал поиск Гуглом "учебник Алгебра 10" и посмотрел оглавления восьми современных учебников алгебры для 10 класса на русском языке. Ни в одном нет упминания логики. Добавив слово "логика" в поиск Гуглом, наконец, нашёл несколько учебников информатики. И в них есть Алгебра Логики, но нет самой (формальной) Логики. They are two different animals. Алгебра Логики позволяет грамотно пользоваться операторами if-then-else в программах. Например, их упрощать, но не более того. А Логика содержит такие ключевые понятия, как логические исчисления, аксиоматические теории и главное -- логический вывод. Человека, не владеющего этими вещами, трудно считать владеющим логикой. Возможно, он способен интуитивно логически мыслить, но объяснить свои логические построения и продемонстрировать их коректность, ссылаясь на законы Логики, навряд ли сумеет. Потому что этих законов он не "проходил". Распространённый пример таких законов -- силлогизмы Аристотеля. Их "проходят" студенты-гуманитарии (философы и юристы) без изучения математической логики, в которой все силлогизмы, кроме одного, заменены логическими аксиомами, что существенно упрощает теорию, делая её элегантной. Впрочем, это для гуманитариев не является необходимым; сам Аристотель не имел понятия о таком подходе. В классической российской гимназии аристотелеву логику "проходили". В учебнике для в советской сталинской школы 1950-х она есть, но в неявном виде. (Я это проверил.)

Так что я считаю, что моё утверждение о логической безграмотности большинства наших соотечественников, считающих себя образрванными людьми, действительно верно.

Гусар в отставке писал(а): ↑27 дек 2020, 22:21

Stanislav писал(а): ↑27 дек 2020, 11:59

Гусар в отставке писал(а): ↑27 дек 2020, 11:20 Так что некоторая часть образованной прослойки населения с логикой была знакома. Но на сегдня она уже вымерла.

Звиздежь. Моя мама проходила логику в школе. У меня в школе логики не было, но у меня был учебник Алгебра 10 с разделом Логика, изданный несколькими годами раньше (я любил покупать учебники ин-адванс) - я этот раздел изучал сам. БТВ, в институте у нас тоже был раздел Логики.
Так что, по крайней мере 5 человека, знакомые с логикой, еще живы.

Я не поленился и сделал поиск Гуглом "учебник Алгебра 10" и посмотрел оглавления восьми современных учебников алгебры для 10 класса на русском языке. Ни в одном нет упминания логики.

Спасибо, что вы решили, что я юн и хожу в современную школу и пользуюсь современными учебниками.
К сожалению, это не так.
Нет, неправильно - к сожалению, это далеко не так - так намного точнее.
Вам следовало бы поискать в учебниках, выпушенных в начале 80-х, а не в современных.

3ABXO3 писал(а): ↑27 дек 2020, 18:30

Stanislav писал(а): ↑27 дек 2020, 18:11 Рецепт был - назывался он 500 дней. С ним была одна проблема - этот рецепт не предусматривал разграбления, поэтому он не подходил берхушке партайгеноссе и комсомольцев.

Вы вот щас перечитайте на свежую голову это (я недавно не поленился), ощущение что писали школьники и идеалисты. Как рецепт это было полное фуфло. Забудьте
Ну, или перечитайте щас- https://www.yabloko.ru/Publ/500/500-days.html

Странно, но вам не приходит в голову сказать про Мармота - полное фуфло он программу написал. Наверное, это потому, что вы ничего не понимаете в программировании. А вот про Явлинского вы пишете это ничтоже сумнящеся - вы понимаете в макро/микро экономике?

pin писал(а): ↑27 дек 2020, 18:24 грубо Станислав, грубо. Неподобает так бывшему работнику симфонического оркестра

Stanislav писал(а):Кстате, раздали чеки людям, разрешили их продавать - зачем??? - и отняли у людей зарплату, чтобы людям было не на что купить хлеба кроме как продать приватизационные чеки за бесценок. А ведь можно было сказать, что чеки нельзя продать, а только напрямую участвовать в приватизации предприятий - даже это бы позволило серьезно изменить ситуацию, собственность была бы роздана широкому кругу людей, а не маленькой группе партайгеноссе.

стоп. Люди, кто хотел, те участвовали в приватизации. Кто не хотел - тот продал. Какие проблемы, административно-командный вы наш?

Стоп. Вот этот стейтмент красноречиво говорит, что вы даже не читали правила приватизации.
В этом вся и проблемя.
Например, Станислав просто не мог участвовать в приватизации заводов и фабрик по определению.
Или, представьте, Пин хочет поучаствовать в приватизации своего завода, но... зарплату не выдают уже полгода... жена говорит Пину - детей нечем кормить - что делать? И тут вдруг около завода появляется лавочка по скупке прив.чеков, которая принадлежит директору. А знаете на какие деньги покупались чеки? На вашу же зарплату, которую директор завода от вас утаивал и говорил, что денех на зарплату нет.
Вот такие проблемы.

Stanislav писал(а): ↑27 дек 2020, 22:32

3ABXO3 писал(а): ↑27 дек 2020, 18:30

Stanislav писал(а): ↑27 дек 2020, 18:11 Рецепт был - назывался он 500 дней. С ним была одна проблема - этот рецепт не предусматривал разграбления, поэтому он не подходил берхушке партайгеноссе и комсомольцев.

Вы вот щас перечитайте на свежую голову это (я недавно не поленился), ощущение что писали школьники и идеалисты. Как рецепт это было полное фуфло. Забудьте
Ну, или перечитайте щас- https://www.yabloko.ru/Publ/500/500-days.html

Странно, но вам не приходит в голову сказать про Мармота - полное фуфло он программу написал. ...

Но русскую идею "нагадить более удачливому" Завхоз озвучил!

LeoV писал(а): ↑27 дек 2020, 22:39

Stanislav писал(а): ↑27 дек 2020, 22:32

3ABXO3 писал(а): ↑27 дек 2020, 18:30

Stanislav писал(а): ↑27 дек 2020, 18:11 Рецепт был - назывался он 500 дней. С ним была одна проблема - этот рецепт не предусматривал разграбления, поэтому он не подходил берхушке партайгеноссе и комсомольцев.

Вы вот щас перечитайте на свежую голову это (я недавно не поленился), ощущение что писали школьники и идеалисты. Как рецепт это было полное фуфло. Забудьте
Ну, или перечитайте щас- https://www.yabloko.ru/Publ/500/500-days.html

Странно, но вам не приходит в голову сказать про Мармота - полное фуфло он программу написал. ...

Но идею "нагадить более удачливому" Завхоз озвучил!

Простите, но таковой идеи не узрел...

Русские ничего толком не могут сделать: начали социализм строить -- получили лагеря, начали капитализм строить -- получили грабеж. Место наверно проклятое.

levak писал(а): ↑27 дек 2020, 18:35

Stanislav писал(а): ↑27 дек 2020, 11:59

Гусар в отставке писал(а): ↑27 дек 2020, 11:20 Так что некоторая часть образованной прослойки населения с логикой была знакома. Но на сегдня она уже вымерла.

Звиздежь. Моя мама проходила логику в школе. У меня в школе логики не было, но у меня был учебник Алгебра 10 с разделом Логика, изданный несколькими годами раньше (я любил покупать учебники ин-адванс) - я этот раздел изучал сам. БТВ, в институте у нас тоже был раздел Логики.
Так что, по крайней мере 5 человека, знакомые с логикой, еще живы.

Интересно на чьи деньги??
И где вы покупали учебники для старшекласников??

В книжном магазине. Я обожал копаться на полках - покупал ноты и учебники - больше там ничего хорошего не было.

pin писал(а): ↑27 дек 2020, 18:32 даже ваш соратник завхоз назвал 500 дней фуфлом.

Повторяю вопрос: что власть должна была делать в середине 90х? Без приватизации, понятное дело (а иначе как наполнять тощий бюджет?) было никак: отдать загибающиеся предприятиия по рыночным ценам международным компаниям, или по нерыночным ценам своим. Что бы вы выбрали? Постарайтесь не тупить.

Пин, во-первых я написал как можно было модифицировать правила приватизации - вы этого не поняли - перечитайте.
Ну не суть - этого бы никто все равно не стал делать, потому что единственная цель была - передать собственность в руки кучки людей. Вот этой цели правила приватизации соответствовали на 100%
Во-вторых, то, что Завхоз назвал 500 дней фуфлом, еще не означает, что это фуфло. Впрочем, то, что вы ссылаетесь на Завхоза, означает, что программу вы не читали и в экономике не разбираетесь - впрочем, это не удивительно - ваш интеллектуальный потолок - сингл фэмили хоум.
Единственное, что вы можете повторять - цитаты Чубайса или Ходора - все идейные так делают: цитируют свой идеал - Ленина, Мао, Сталина, Чубайса, Ходора, Навального, Беллингкет и т.д.

LeoV писал(а): ↑27 дек 2020, 22:42 Русские ничего толком не могут сделать: начали социализм строить -- получили лагеря, начали капитализм строить -- получили грабеж. Место наверно проклятое.

Это если не считать мосты, жд, новые порты, самолеты, корабли, мини АЭС и неожиданно вакцину от коронавируса

https://www.cnbc.com/2020/12/11/coronav ... aleya.html

AstraZeneca to work on Covid vaccine combinations with Russia’s Sputnik V developers

The co-operation between AstraZeneca and Russia’s state-backed science research institute is likely to be seen as a vote of confidence in Moscow’s Sputnik V vaccine.

Сплошной грабеж, ваще ничего не могут. Проклятая страна-бензо- (зачеркнуто) вакциноколонка

LeoV писал(а): ↑27 дек 2020, 22:42 Русские ничего толком не могут сделать: начали социализм строить -- получили лагеря, начали капитализм строить -- получили грабеж. Место наверно проклятое.

Ну... если вспомнить как другие нации строили капитализм, то можно сказать б.СССР легко отделались.

pin писал(а): ↑27 дек 2020, 18:45 Троешник в глубинке это, наверно, как вечный второгодник в Питере или в Москве. Наверно, учился в школе хуже Путина.

Это встречаестся часто, но в общем неверно. Потому что случаются исключения. Мне хорошо известно одно такое.

Сын моего сокурсника и бывшего сослуживца (тоже полковника, причём более успешного, чем я, достигшего генеральской должности), третий ребёнок в семье, оказался непутёвым, хотя и разносторонне одарённым. В школе учился плохо и бросил её в девятом классе, заявив, что учёба ему не нужна. И в конце 1990-х стал помогать своим родителям продавать на рынке куртки, которые дома шили его старшая сестра и мама. В 19 лет женился и вскоре сделал двоих детей. Чудом выиграл грин-кард в американской лотерее. Поскольку законченного обшего среднего образования он не имел, основным заявителем при иммиграции выступила его жена, которая среднюю школу таки одолела. Но не более того. Оба владели английским на уровне "my biography". И всё-таки их впустили в США. Поселились они в окрестностях Бостона и устроились работать в "русских" бизнесах за кэш, выполняя неквалифицированную работу и получая социальное пособие. Прошло 10 лет. У них родился третий ребёнок и сами они адаптировались к американским реалиям. Повзрослевший парень постепенно освоил компьтеры, каким-то образом примазался к ИТ-индустрии и устроился работать тестером. Затем потерял работу и ему штат Массачузетс выдал грант на бесплатное обучение в колледже. Грант также получил его 18-летний сын -- таой же оболтус, как его папа. Проучившись один семестр, папа заявил, что колледж ему не нужен, оставил учёбу и вскоре снова устроился работать тестером. Его сын, по примеру папы, тоже забросил колледж, но работу себе найти не смог. Через полтора года он снова поступил в колледж, но уже не имея гранта; стал оплачивать учёбу, работая в Макдональдсе. Его отец тем временем стал бригадиром тестеров. Его заработка примерно 120К в год и того, что зарабатывала его жена маникюрщицей, хватило им для покупки дома средней паршивости в окрестностях Бостона. И так он продолжает свою карьеру, остваясь формально троечником-недоучкой, котрый так и не смог окончить школу.

Всё это мне рассказал мой давнишний товарищ, который в 2016 вместе со своей женой гостил у меня в Оклахоме. А на днях он по Скайпу немного мне рассказал о своём американском внуке -- третьем из детей в семье своего сына. Таком же непутёвом, но талантивом, как и его папа. Он недавно бросил шкллу, не доучившись.