Вот ты, george, за сколько секунд разбирал-собирал? :)
Судя по скорости ответа, видео Вы не посмотрели. (А ведь если бы хотели разобратца в вопросе, то посмотрели бы!) А уже уводите разговор в сторону.
Можно подумать, "эти видео" только тут и показывают. :)
Re: А тем временем в России - 7
Добавлено: 25 сен 2017, 18:20
george
Victoria писал(а):
george писал(а):
Victoria писал(а):
george писал(а):культурный бренд[/youtube]
Вот ты, george, за сколько секунд разбирал-собирал?
Судя по скорости ответа, видео Вы не посмотрели. (А ведь если бы хотели разобратца в вопросе, то посмотрели бы!) А уже уводите разговор в сторону.
Можно подумать, "эти видео" только тут и показывают.
Вы хотите сказать, что сами, без подсказки, смотрите/слушаете радио свободы и прочую антисоветчину?? Не верю (ц).
Re: А тем временем в России - 7
Добавлено: 25 сен 2017, 18:22
Victoria
george писал(а):
Victoria писал(а):
george писал(а):
Victoria писал(а):
george писал(а):культурный бренд[/youtube]
Вот ты, george, за сколько секунд разбирал-собирал? :)
Судя по скорости ответа, видео Вы не посмотрели. (А ведь если бы хотели разобратца в вопросе, то посмотрели бы!) А уже уводите разговор в сторону.
Можно подумать, "эти видео" только тут и показывают. :)
Вы хотите сказать, что сами, без подсказки, смотрите/слушаете радио свободы и прочую антисоветчину?? Не верю (ц).
Их то там, то сям показывают в Интернете.
Вот хотя бы альжазира пишет, Waterbyte подтвердит.
Re: А тем временем в России - 7
Добавлено: 25 сен 2017, 18:29
george
Victoria писал(а):
george писал(а):
Victoria писал(а):
george писал(а):
Victoria писал(а):Вот ты, george, за сколько секунд разбирал-собирал?
Судя по скорости ответа, видео Вы не посмотрели. (А ведь если бы хотели разобратца в вопросе, то посмотрели бы!) А уже уводите разговор в сторону.
Можно подумать, "эти видео" только тут и показывают.
Вы хотите сказать, что сами, без подсказки, смотрите/слушаете радио свободы и прочую антисоветчину?? Не верю (ц).
Их то там, то сям показывают в Интернете.
Вот хотя бы альжазира пишет, Waterbyte подтвердит.
Мнения/свидетельства этого персонажа меня не интересуют, от слова вообще. Хавевер, очередная попытка увильнуть детектед!
Re: А тем временем в России - 7
Добавлено: 25 сен 2017, 18:33
Victoria
george писал(а):
Victoria писал(а):
george писал(а):
Victoria писал(а):
george писал(а):Судя по скорости ответа, видео Вы не посмотрели. (А ведь если бы хотели разобратца в вопросе, то посмотрели бы!) А уже уводите разговор в сторону.
Можно подумать, "эти видео" только тут и показывают. :)
Вы хотите сказать, что сами, без подсказки, смотрите/слушаете радио свободы и прочую антисоветчину?? Не верю (ц).
Их то там, то сям показывают в Интернете.
Вот хотя бы альжазира пишет, Waterbyte подтвердит.
Мнения/свидетельства этого персонажа меня не интересуют, от слова вообще. Хавевер, очередная попытка увильнуть детектед!
Ключевое "мнение" -- альтернативные источники. Конспекты -- не в тренде.
Re: А тем временем в России - 7
Добавлено: 25 сен 2017, 18:34
Биркин
Victoria писал(а):
Закрывая тему Калашников vs Schmeisser
Это не столько для моих постоянных читателей, сколько для распространения в виде ссылки при очередных сезонных обострениях
Спасибо Виктория вполне четко, подробно и познавательно. Для особо упертых, притаскивающих сюда Шолохова и ПТУшников, можно процитировать только резюме
Так что и в создании АК-47 следа руки лично Гуго Шмайсера усмотреть решительно невозможно, даже косвенно: уж очень много различий в компоновке всех основных узлов АК и Стг. Да, в АК много "заимствованных" решений. Да что там говорить - в нем практически нет оригинальных, принципиально новых узлов, равно как и в Штурмгевере (не верите? сравните устройство Стг.44 и скажем чешского пулемета ZB-26, который 1926 года...). Весь ключ - именно в технических и инженерных решениях по компоновке и объединению известных решений в одно работающее целое. И тут АК и Стг разнятся очень сильно.
У меня вообще впечатление что российская власть освоила нетрадиционные пиар методы - прилепили что то на памятник, спровоцировали дискуссию и общественный интерес к советскому/ российскому стрелковому оружию вылившийся во вполне годные и познавательные дискуссии. Если для этого надо чуть допилить памятник - вообще не вопрос, оно вполне того стоит да и забудется через полгода ))
Re: А тем временем в России - 7
Добавлено: 25 сен 2017, 18:41
Victoria
Биркин писал(а):нетрадиционные пиар методы ))
Да у них там сюр творится сплошь и рядом. :)
Re: А тем временем в России - 7
Добавлено: 25 сен 2017, 18:51
levak
интерес к советскому/ российскому стрелковому оружию вылившийся во вполне годные и познавательные дискуссии.
Из всей этой истории меня удивила деградация совка..
Раньше ставили памятники солдату освободителю с большим ножиком..
А щас -солдату истребителю фсех и фся..
Этой же немецкой игрушкой и совкового генерала замочили в Сирии...
Re: А тем временем в России - 7
Добавлено: 25 сен 2017, 19:14
LeeVan
Биркин писал(а):еще раз, это 41-44 годы.
Еще раз, при тех пре реквизитах изобрести он мог только пугач из обрезка водопроводной трубы.
Для лучшего понимания почему не, воспользуйся всей мощью интернета и попробуй сделать рабочий чертеж затвора автомата типа-калашникова.
Re: А тем временем в России - 7
Добавлено: 25 сен 2017, 19:46
Waterbyte
levak писал(а):
интерес к советскому/ российскому стрелковому оружию вылившийся во вполне годные и познавательные дискуссии.
Из всей этой истории меня удивила деградация совка..
Раньше ставили памятники солдату освободителю с большим ножиком..
А щас -солдату истребителю фсех и фся..
Этой же немецкой игрушкой и совкового генерала замочили в Сирии... :roll:
ну и где тут деградация? совок как совок. как умел качественно производить и экспортировать только две вещи - пропаганду и оружие, так и продолжает. больше ничего советского за пределами совка никто не видит. зато советские танки, самолёты, автоматы, и брехня геббельсовская - по всему миру на полную катушку. вата ещё и гордится этим.
Re: А тем временем в России - 7
Добавлено: 25 сен 2017, 19:49
Биркин
LeeVan писал(а):Еще раз, при тех пре реквизитах изобрести он мог только пугач из обрезка водопроводной трубы.
Для лучшего понимания почему не, воспользуйся всей мощью интернета и попробуй сделать рабочий чертеж затвора автомата типа-калашникова.
Естественно творил он не в одиночку-
Естественно, ему помогали - и приданный ему в Коврове конструктор Зайцев, и сотрудники полигона. Калашников (а может и Зайцев - сейчас уже не узнаешь) смело заимствовал удачные решения у автоматов - соперников по конкурсу, в первую очередь, вероятно, у туляка Булкина. Нужно сказать, что в этом нет ничего предосудительного, и более того, в то время любое заимствование, ведущее к успеху, только приветствовалось.
Короче. Мужик давно интересовался оружейной и технической тематикой, искал, компоновал, иногда удачно иногда нет, еще когда Шмайсер на Третий Рейх пахал и контактов с Калашниковым иметь не мог. Так что "передрал все у Шмайсера" и "сотворил только АК и ничего более" это не про Калашникова
Re: А тем временем в России - 7
Добавлено: 25 сен 2017, 19:52
Gadi
Victoria писал(а):
johndoe писал(а):
Victoria писал(а):
johndoe писал(а):полувековым жизненным опытом, в деталях описанным в романе
действие романа охватывает период с 1912 по 1922 годы
Действие по времени да, меньше, но переживания, логика персонажей, выводы и опыт описанный в романе намного сложнее, чем может себе представить человек, проживший 20 лет. Да и не только в этом дело, таких странных вещей много, например песни, некоторые из которох Шолохов слышать не мог. Да и много чего. Просто почитайте эту тему (если еще не), очень инетерсно.
логика иных славистов, норвежских, к примеру, о другом говорит
Не последнюю роль в сложности и запутанности вопроса авторства «Тихого Дона» играют личные и политические симпатии и антипатии исследователей, как со стороны противников, так и со стороны приверженцев авторства Шолохова, их личные и групповые интересы, глубокая вовлечённость в спор и высокий градус полемики, что оказывает влияние на объективность и научность результатов, на их публикацию и популяризацию в обществе в различные периоды истории страны, когда доминирующей оказывалась та или иная точка зрения.
Re: А тем временем в России - 7
Добавлено: 25 сен 2017, 19:58
Victoria
Gadi писал(а):
Victoria писал(а):
johndoe писал(а):
Victoria писал(а):
johndoe писал(а):полувековым жизненным опытом, в деталях описанным в романе
действие романа охватывает период с 1912 по 1922 годы
Действие по времени да, меньше, но переживания, логика персонажей, выводы и опыт описанный в романе намного сложнее, чем может себе представить человек, проживший 20 лет. Да и не только в этом дело, таких странных вещей много, например песни, некоторые из которох Шолохов слышать не мог. Да и много чего. Просто почитайте эту тему (если еще не), очень инетерсно.
логика иных славистов, норвежских, к примеру, о другом говорит
Не последнюю роль в сложности и запутанности вопроса авторства «Тихого Дона» играют личные и политические симпатии и антипатии исследователей, как со стороны противников, так и со стороны приверженцев авторства Шолохова, их личные и групповые интересы, глубокая вовлечённость в спор и высокий градус полемики, что оказывает влияние на объективность и научность результатов, на их публикацию и популяризацию в обществе в различные периоды истории страны, когда доминирующей оказывалась та или иная точка зрения.
Victoria писал(а):
johndoe писал(а):Наверное даже разницу между музыкой и полувековым жизненным опытом, в деталях описанным в романе
В 1984 годы вышла книга норвежского слависта Гейра Хьетсо «Кто написал „Тихий Дон“?», доказывающая на основе компьютерных исследований, что автор «Тихого Дона» — Михаил Александрович Шолохов.
Re: А тем временем в России - 7
Добавлено: 25 сен 2017, 20:35
LeeVan
[quote="Биркин"]Естественно творил он не в одиночку/quote]
Сотвори чертеж затвора.
В процессе ты поймешь, почему он принципиально не мог творить ничего, сложнее вилки.