Страница 15 из 16

Re: A что, Климатгейт тут уже обсуждали?...

Добавлено: 10 дек 2009, 11:04
Rai
Desmana писал(а):Общаясь на каморке я твердо убедилась в том, что большинству взрослых людей доказать что-либо - практически невозможно. Даже если завалить их доводами - все равно они вывернут их таким образом, что скажут, что ничего они доказывают.. При этом зачастую беспардонно нарушая логику, искажая обращенные к ним слова и отметая факты.
Да-да-да, верно-верно! Полностью поддерживаю, +500.

Re: A что, Климатгейт тут уже обсуждали?...

Добавлено: 10 дек 2009, 11:06
Marmot
Desmana писал(а): Общаясь на каморке я твердо убедилась в том, что большинству взрослых людей доказать что-либо - практически невозможно.
Ну и нифига себе...
Вот как раз на Каморке-то большинство вполне вменяемое, и способное принять и согласится с любым логически подтвержденным мнением.
Другая проблема, что кто-то не способен использовать логику(а не эмоции) про доказательстве...

Re: A что, Климатгейт тут уже обсуждали?...

Добавлено: 10 дек 2009, 11:06
badger
Desmana писал(а):1. Badger, присутсвующие на форуме зеленые не являются специалистами в проблеме климата. О чем вам говорили. Если вам хочется, чтобы вам что-то доказали - обратитесь к специалистам в этих вопросах. И я, и ДЛШ называли вам конкретные имена. Вы это сделали? Написали им?
Я обратился к ссылкам, которые Вы давали. И показал, что это полная чушь. Думаю, этого достаточно.

Re: A что, Климатгейт тут уже обсуждали?...

Добавлено: 10 дек 2009, 11:13
Desmana
badger писал(а):Я обратился к ссылкам, которые Вы давали. И показал, что это полная чушь. Думаю, этого достаточно.
Кстати, а как вы проголосовали?

Re: A что, Климатгейт тут уже обсуждали?...

Добавлено: 10 дек 2009, 11:29
badger
Desmana писал(а):
badger писал(а):Я обратился к ссылкам, которые Вы давали. И показал, что это полная чушь. Думаю, этого достаточно.
Кстати, а как вы проголосовали?
Не скажу, а то обидитесь.

Re: A что, Климатгейт тут уже обсуждали?...

Добавлено: 10 дек 2009, 11:36
Desmana
badger писал(а):Не скажу, а то обидитесь.
Не обижусь, даже если предпоследним пунктом.

Re: A что, Климатгейт тут уже обсуждали?...

Добавлено: 10 дек 2009, 13:03
Gadi
Anastasya писал(а):
Gadi писал(а):
Anastasya писал(а):Интересно, а кричать что "пилят бабло",
можно ссылочку, пожалуйста?
забыли что ли что писали сами несколько постов назад? "Вы хоть представляете какое количество нулей планируют распилить ПРАВИТЕЛЬСТВА?"

Хотя это еще даже не планы... это планы того, что выдвигать на общее планирование :)
Т.е вы не видите разницы между "пилят" и "планируют распилить"?

А она (разница) в данном контексте принципиальная - вот планы-то и хорошо бы сорвать.

Re: A что, Климатгейт тут уже обсуждали?...

Добавлено: 15 дек 2009, 05:26
Sheen
ps. Не знаю как в Ванкувере, а вчера в Виктории global warming так и сыпал с неба ... а в Москве, говорят, вообще "послезавтра" наступил - минус 25 или 30*. И ведь не февраль месяц. :D

Re: A что, Климатгейт тут уже обсуждали?...

Добавлено: 15 дек 2009, 08:26
Yury
Sheen писал(а):ps. Не знаю как в Ванкувере, а вчера в Виктории global warming так и сыпал с неба ...
продолжает сыпать? :D

Re: A что, Климатгейт тут уже обсуждали?...

Добавлено: 16 дек 2009, 00:32
Serpentia
Gadi писал(а):
Anastasya писал(а):
Gadi писал(а):
Anastasya писал(а):Интересно, а кричать что "пилят бабло",
можно ссылочку, пожалуйста?
забыли что ли что писали сами несколько постов назад? "Вы хоть представляете какое количество нулей планируют распилить ПРАВИТЕЛЬСТВА?"

Хотя это еще даже не планы... это планы того, что выдвигать на общее планирование :)
Т.е вы не видите разницы между "пилят" и "планируют распилить"?

А она (разница) в данном контексте принципиальная - вот планы-то и хорошо бы сорвать.
что срывать то? ТАм все пока писами по воде виляно... и никакой конкретики - какие-то противоречивые тексты из разных источников.

Re: A что, Климатгейт тут уже обсуждали?...

Добавлено: 16 дек 2009, 08:52
AndreyA
Теперь надо начинать рубить деревья:
http://www.nature.com/news/2009/091215/ ... .1142.html

Re: A что, Климатгейт тут уже обсуждали?...

Добавлено: 16 дек 2009, 11:18
Gadi
Anastasya писал(а):
Gadi писал(а):
Т.е вы не видите разницы между "пилят" и "планируют распилить"?

А она (разница) в данном контексте принципиальная - вот планы-то и хорошо бы сорвать.
что срывать то? ТАм все пока писами по воде виляно... и никакой конкретики - какие-то противоречивые тексты из разных источников.
Сейчас - да, а на момент написания все выглядело по-другому. Похоже, планы уже сорваны ...

Re: A что, Климатгейт тут уже обсуждали?...

Добавлено: 16 дек 2009, 11:23
Rai
Gadi писал(а):Сейчас - да, а на момент написания все выглядело по-другому. Похоже, планы уже сорваны ...
А-а-ага. Похоже, да. Уже все начали руками разводить, типа "а может, ну его пока подписываться подо что-то?"

Добавлено: 16 дек 2009, 13:30
Hairy Potter
http://lenta.ru/news/2009/12/16/suitable/

Британских экологов, изучающих изменение климата Земли, обвинили в умышленном завышении температурных данных для России. Сотрудники российского Института экономического анализа (ИЭА) выяснили, что ученые использовали для составления статистики показания только тех метеостанций, которые зафиксировали повышение температур. Содержание доклада приводит газета "Коммерсант".
Исходные показания метеостанций и итоговые графики, составленные на их основании, были выложены в открытый доступ после начала "климатгейта". Этим термином окрестили скандал, разразившийся после того, как хакеры взломали сайт Центра по изучению климата университета Восточной Англии (CRU) и опубликовали документы работавших там климатологов. Анализ выложенных в Сеть данных позволил критикам реальности глобального потепления заявить, что температурные данные намерено подтасовывались учеными. Материалы по изменению температуры в России были предоставлены для анализа метеорологическим бюро Центра Хэдли Гидрометеорологического бюро при правительстве Великобритании. Сотрудники центра работали совместно с исследователями из CRU.

По утверждениям специалистов ИЭА, при расчете температурных изменений в России британские климатологи использовали данные только четверти российских метеостанций. Такая избирательность, по мнению сотрудников института, привела к тому, что из рассмотрения выпало около 40 процентов территории РФ. Показания неучтенных метеостанций не подтверждают роста температур. Кроме того, ученые часто учитывали показания тех станций, которые вели наблюдения не непрерывно, однако показывали, что в России становится теплее. Еще одно обвинение, выдвинутое сотрудниками ИЭА против климатологов, - предпочтительное использование показаний станций, расположенных вблизи крупных населенных пунктов, для которых характерен эффект "городского потепления" - локального повышения температур.

Специалисты ИЭА оценили завышение температур, полученное в ходе избирательного использования данных, минимум в 0,67 градуса (за период с 1870-х по 1990-е годы). Соответственно, это искажение внесло вклад в мировую картину потепления, отмечают сотрудники института.

Re:

Добавлено: 16 дек 2009, 17:49
Проф. Преображенский
Hairy Potter писал(а):http://lenta.ru/news/2009/12/16/suitable/

Британских экологов, изучающих изменение климата Земли, обвинили в умышленном завышении температурных данных для России. Сотрудники российского Института экономического анализа (ИЭА) выяснили, что ученые использовали для составления статистики показания только тех метеостанций, которые зафиксировали повышение температур. Содержание доклада приводит газета "Коммерсант".
...
Специалисты ИЭА оценили завышение температур, полученное в ходе избирательного использования данных, минимум в 0,67 градуса (за период с 1870-х по 1990-е годы). Соответственно, это искажение внесло вклад в мировую картину потепления, отмечают сотрудники института.
Короче российские экономисты истолковали толкование показаний российских метеостанций английскими климатологами. Хорошо еще, что не юристы или нефтяники.
Завышение показалось в .67 градуса - это что все повышение за 120 лет? Или повышение было, но на .67 меньшее, по мнению экономистов? :s2: