Каморка

Victoria писал(а):

Serpentia писал(а):Можно себе это представить?

попробуйте:

P.S. и что?

Председатель о. Антоний предположил, что это «безобразное» учение возникает нередко само собой без воздействия пришлых проповедников «в результате самоличного молитвенного подвига, приводящего порой к таким телесным ощущениям, как замирание сердца, опущение крови вниз, остановка дыхания». И это, как правило, становится причиной «свального греха». Но постепенно воодушевление сектантов исчезает, а разврат становится не последствием, целью радений. Именно разврат, по мнению отца Антония, является приманкой для новичков и средством удержания прежних последователей секты.

Собрания сектантов происходят в каком-нибудь потаенном месте, которое на время собраний оберегается особым караулом. В часы собраний комната освещается особой люстрой, вроде паникадила; кроме того, зажигаются лампы и свечи; вообще, сектанты любят большое освещение. Являясь на собрания, они одевают особую белую одежду. Существенными частями их "богослужения" служат кружения, или радения, и пророчества. Радения бывают: а) одиночное, быстрое, непродолжительное, которое имеет значение приуготовительного действия; б) в схватку,- мужчины с женщиной; в) стенкою, т. е. рядом несколько человек; г) радение корабельное, т. е. беганье друг за другом; д) крестное,-парами накрест и е) наконец - круговое, которое состоит в том, что все вдруг кружатся отдельно; каждый вертится по солнцу на своем месте с такой быстротой, что скорость оборотов подобна вихрю. Радения, по учению хлыстов, имеют весьма важное значение. В них умерщвляются плотские страсти, и душа радельщика обращается к Богу; все мысли и чувства человека устремляются к миру горнему. Радеющий всей душой желает "в небо улететь" и оттуда "птицу райскую сманить", т. е. привлечь к себе благодать "Св. Духа". Эта благодать, как то было во времена апостолов, и изливается во время кружений на радеющих, и они начинают говорить "иными языки странные глаголы", которых и сами иногда не понимают. Эти "глаголы и суть пророчества". Каков бы ни был вид радения,- все равно: вследствие насильственных и неестественных движений хлысты впадают в состояние сильнейшего нервного возбуждения или исступления и становятся способными к галлюцинациям. Они начинают болтать бессмысленные и непонятные слова, не употребляющиеся ни на каком языке. Когда лжепророк начинает говорить "новыми языками", то хлысты приходят в неописанный восторг; затем оказывается, что "Дух Святой" сошел и на весь корабль. Все вскакивают со своих мест, начинают прыгать и вертеться - и чем дольше, тем оживленнее, пока не доходят до сильнейшего исступления и затем в бессилии падают в кучу Друг на друга, мужчины на женщин, женщины на мужчин. После этого тушатся свечи. Мужчины и женщины открыто при всех предаются ужасному проявлению половой разнузданности, которое народ обозвал "свальнею" или "свальным грехом".

Serpentia писал(а):

Gadi писал(а): еще раз - ваша "аналогия" страдает. Вы начали с того, что вы мол знаете для чего он посещал собрания хлыстов, что вы, мол, уверены - не для какой-нибудь "промежуточной" цели, а именно ради "свального" греха. Что, мол, в "публичный дом" не ходят за промежуточной целью.

Оставив без комментариев ваше знание целей посетителей публичных домов, я спросил, не изменились бы ваши выводы, если бы вместо секты хлыстов, Распутин посещал другие секты. Я надеялся, что вы задумаетесь о том, что в сектах (любых) происходит не только то, о чем пишет "попсовая" пресса. Но, увы. "Это просто аналогия."

Так вот, ваша аналогия сакс биг тайм.

Знаете, вы увидели в этой аналогии более глубокий смысл, чем я в нее вкладывала. Забавно! Я в общем, имела в виду то, что "река - это промежуточная точка пути" она редко бывает конечной точкой назначения... Не думала, что "публичный дом" кого-то так смутит. и кто-то по этому поводу вспомнит (?!) Свидетелей Иеговы (!?) или Пятидесятников (!?). К чему это, вообще? Это уже, пардон, ваша аналогия - а не моя... В данном случае ваш вопрос мне показался несколько "левым" по части данной дискуссии и - почему-то скорее, заставил задуматься к чему это, вообще, а не о сектах (любых)... При чем тут, вообще, любые секты? Это что-то личное? Если так - извините.. не хотела обидеть. Не думала, что разговор о хлыстах вызовет такие ассоциации... Почему - вообще, люди попадают в секты и какие потребности они там пытаются удовлетворить -это совсем другая плоскость. Тут речь шла о конкретной практике хлыстов.

Насчет именно практик сект - я бы не стала их ставить в один ряд... секты - разные бывают. И, скажем так, хлысты в этом плане - скорее исключение, чем правило - не могу вспомнить сходу, какая еще секта в качестве духовной практики практиковала "свальный грех". Уж точно не пятидесятники и не свидетели Иеговы... Да - я бы не стала пятидесятников в секты записывать. Это - протестансткая конфессия.

Насчет целей посетителей публичных домов... Пардон, конечно, а что туда на экскурсии ходят? Или еще за чем-то, кроме эээ... Уххх... "век живи - век учись", подумала я... Просветите, если вам не трудно - если знаете еще что-то такое (!?) о стандартных "целях" посетителей, чего, допустим, может не знать обычный, среднестатистический человек!

Gadi писал(а): я понимаю всю беспереспективность ожидать, что вы-таки увидите пробелы в собственных логических построениях. Поэтому лишь отмечу, что иногда "посетители" (о "стандартных" целях - это очередная ваша "аналогия", взятая из воздуха?) выдают что-нибудь вроде "Ямы" или "Блеска и нищеты ..."

Serpentia писал(а):Подразумеваешь - одно, понимают - совсем дургое (почему - спрашивается?)... Ну, плиз, плиз, поразите меня своим очередным пониманием моих "аналогий" :mrgreen:

Serpentia писал(а):есть и другие трактовки: Председатель о. Антоний предположил, что это «безобразное» учение возникает...

Serpentia писал(а):Или вот:http://www.proza.ru/2006/04/27-159

Serpentia писал(а):

Gadi писал(а): я понимаю всю беспереспективность ожидать, что вы-таки увидите пробелы в собственных логических построениях. Поэтому лишь отмечу, что иногда "посетители" (о "стандартных" целях - это очередная ваша "аналогия", взятая из воздуха?) выдают что-нибудь вроде "Ямы" или "Блеска и нищеты ..."

Это не аналогия - это вопрос, вообще-то, обратите внимание - (!?). Да и, вообще, аналогии - вещь субъективная, так что не было никаких логических построений в данном случае - мы не на уроке математики. Подразумеваешь - одно, понимают - совсем дургое (почему - спрашивается?). В данном случае - вопрос о пятидесятниках и Свидетелях, действительно, - не в тему. Это уже, похоже (!?), из разряда ваших аналогий...


Так все-таки, ради чего люди обычно в публичные дома ходят? Какие там такие цели? (кстати, я об этих целях ничего определенного не писала!).

Ну, плиз, плиз, поразите меня своим очередным пониманием моих "аналогий"

Serpentia писал(а):Да и, вообще, аналогии - вещь субъективная... Ну, плиз, плиз, поразите меня своим очередным пониманием моих "аналогий" :mrgreen:

Victoria писал(а):Потому что, Serpentia, Вы в очередной раз расписались в своей тяге к софизму. А также склонны поговорить о себе любимой гораздо больше, чем о предмете разговора. Но, думается, нет смысла создавать для этого отдельную тему. :D

Waterbyte писал(а):а это чревато...

Victoria писал(а):

Serpentia писал(а):Или вот:http://www.proza.ru/2006/04/27-159

проза -- это уже беллетристика, не научный или исторический факт

Проф. Преображенский писал(а):Беллетристика - это то, чем вы тут занимаетесь. :wink:

Проф. Преображенский писал(а):Чтобы не уклоняться от темы, предположу, что правящая клика готовится к продаже России в рассрочку Китаю. Удержать удаленные части скоро будет не по силу, а углеводородами вечно сыт не будешь.

Victoria писал(а): P.S. Сократ был обвинен в поклонении новым божествам и развращении молодежи и приговорен к смерти. а вы говорите -- Распутин