Каморка

чота как-то странно:
Как сообщается на сайте МЧС России, сейчас к работам по обследованию территории привлечено 20828 человек и 3982 единицы техники, в том числе от МЧС России — 18787 человек и 3563 единицы техники.

какое-то неимоверное количество спецтехники и людей, для поиска какого то метеорита ,от которого практически никто не пострадал. Для поиска пропавшего самолета с 200 пассажирами на борту, выделяется на порядок меньше средств. Если еще учесть, по заявлением РАН , что взрыв произошел на высотах 30000-50000 м и до земли практически ничего не долетело- то вообще появляется куча вопросов.

маньяк писал(а):

Marmot писал(а): ... координаты каждой пусковой площадки и антенны и сслылочки на google maps.Такие секреты нынче прятать смысла не имеет.

действительно как все просто! а как быть с Тополь -М ? он не имеет пусковой площадки , более того имеет способность постоянно перемещаться. Googl maps может облажаться, и в ответ агрессор получит целую рощу Тополей. Такая же засада с подводными лодками, отследить практически не возможно.

Разговор идет про антибаллистические ракеты, у них цель и так очень быстро движется, а сейчас даже и маневрирует.
Да и не возможно в наше время такие высокотехнологически разработки поставить на вооружения не засветив их.
Ели бы что реальное было, давно бы уже похвастались...
Так что факт остается фактом, кроме Москвы, у России ничего ядерными противоракетами не защищено. Что бы там Stanislav не латынил...

маньяк писал(а):чота как-то странно:
Как сообщается на сайте МЧС России, сейчас к работам по обследованию территории привлечено 20828 человек и 3982 единицы техники, в том числе от МЧС России — 18787 человек и 3563 единицы техники.

какое-то неимоверное количество спецтехники и людей, для поиска какого то метеорита ,от которого практически никто не пострадал. Для поиска пропавшего самолета с 200 пассажирами на борту, выделяется на порядок меньше средств. Если еще учесть, по заявлением РАН , что взрыв произошел на высотах 30000-50000 м и до земли практически ничего не долетело- то вообще появляется куча вопросов.

Дык это, пилят они...

Marmot писал(а):

Алексей K-K писал(а):

Stanislav писал(а):С этим я нисколько не спорю Тут подходит выражение - "метеориту ракета ПВО, что слону дробина"

Ну у систем ПВО есть ракеты с ядерной начинкой, но тогда и полыхнет посильнее.

Только для этого метеор должен падать на Москву, да и то неизвесто, работает там еще чего нибудь или нет...

Добавлю-ка я свои $0.02 .

Когда-то я служил в войсках ПРО и позже на кафедре ПРО в военной академии. Поэтому кое в чём осведомлён.

В принципе с такими метеоритами борьба возможна. Например, путём перехвата противоракетой на высотах 40-250 км и подрыва её ядерной боевой части в точке встречи (типичная мощность 200 кт - 1 Мт). Да вот незадача - скорость метеорита в 2-3 раза выше скорости баллистической ракеты, на которую рассчитана наша система ПРО. Как минимум, для этого необходимы средства обнаружения с дальностью действия в 2-3 больше, чтобы вовремя запустить противоракету. И ещё незадача - для увеличения дальности действия радиолокатора вдвое его мощность необходимо о увеличить в 2^4=16 раз. Таких радиолокаторов у России нет и в бюджете не хватит денег, чтобы создать новые с такой мощностью. Причём комплексы ПРО надо разместить по всей стране, а не только под Москвой. Возможно, придётся разрабатывать и новую противоракету - это ещё огромные расходы.

Далее - нужны средства предупреждения. Они имеются в достаточном количестве (см карту). Да вот незадача - радиолокаторы системы предупреждения о ракетном нападении (СПРН) имеют сектор обзора над горизонтом где-то от ~3 до ~30 градусов (видно на фото, куда смотрит нормаль к полотну антенны РЛС; сектор обзора максимум в два раза больше угла места нормали). Выше локаторам смотреть незачем, потому что баллистические ракеты так высоко не летают. А попусту разбрызгивать энергию в космос можно только в ущерб дальности действия РЛС.





Однако метеорит может прилететь и по очень крутой траектории - в штате Аризона имеется кратер, образовавшийся от удара метеорита размером в три раза больше челябинского и в 20-30 раз его массивнее (потому что он был не каменный, а железо-никелевый). Судя по симметричной форме кратера, падение космического тела было практически вертикальным.



Таким образом, на каждой позиции радиолокаторов СПРН необходимо утроить их число - чтобы они смотрели и вверх. Да вот незадача - это будет дорого стоить.

Спутниковые системы обнаружения в российской СПРН тоже уже давно имеются. Да вот незадача - они смотрят из космоса по касательной к поверхности Земли и своими инфракрасными датчиками ищут факелы стартующих баллистических ракет. Метеорит такой спутник скорее всего обнаружит, но лишь тогда, когда тот врежется в атмосферу Земли и до его падения останутся считанные секунды. То есть для заблаговременного обнаружения метеоритов нужны спутники с принципиально другим оборудованием. Кстати, в системе ПРН спутники - это самый дорогой компонент.

Ещё есть оптические станции слежения за ближним Космосом - их у России аж две: в Карачево-Черкессии и в Таджикистане. Станции работают только при ясной погоде. Поэтому для непрерывного слежения их нужно построить ещё несколько штук. А ещё лучше запустить эти станции в космос на околоземную орбиту. Каких немерянных денег это будет стоить, нетрудно себе представить.

Таким образом, мы не только не защищены от угрозы падения крупных метеоритов, но даже не можем вовремя их обнаружить. Для создания системы предупреждения и защиты необходимы усилия многих государств. А сейчас только остаётся надеяться на то, что подобные события случаются в среднем один раз в 100 лет. Однако интервал между этими событиями случайный; вполне может случиться, что следующий пришелец упадёт на наши головы всего лишь через несколько лет.

Гусар в отставке писал(а): В принципе с такими метеоритами борьба возможна. Например, путём перехвата противоракетой на высотах 40-250 км и подрыва её ядерной боевой части в точке встречи (типичная мощность 200 кт - 1 Мт).

А каким вам видится механизм разрушения куска камня размером 17м, ядерным взрывом, на такой высоте. Насколько я понимаю, реальные противоракеты был расчитаны на поражение летящих боеголововок радиацией/ЭМИ. Но летящей каменной дуре это не стрАшно

Marmot писал(а):

Гусар в отставке писал(а): В принципе с такими метеоритами борьба возможна. Например, путём перехвата противоракетой на высотах 40-250 км и подрыва её ядерной боевой части в точке встречи (типичная мощность 200 кт - 1 Мт).

А каким вам видится механизм разрушения куска камня размером 17м, ядерным взрывом, на такой высоте. Насколько я понимаю, реальные противоракеты был расчитаны на поражение летящих боеголововок радиацией/ЭМИ. Но летящей каменной дуре это не стрАшно

Я рассмотрел только один вариант - защиту на сравнительно близком расстоянии, когда подлётное время метеорита измеряется несколькими минутами и используется парадигма, в рамках которой работает нынешняя система ПРО. Один из недостатков этого варианта - подрыв ядерного заряда возле метеорита не обязательно лишит его разрушительной силы. Основной поражающий фактор ядерного взрыва в безвоздушном пространстве - импульс мягкого рентгеновское излучения. Oно создаёт эффект взрывного испарения поверхностного слоя. Если это глыба льда - то таки да, она будет разрушена; каменная глыба - возможно, тоже; но если это глыба железа массой в сотню тысяч тонн, как было в Аризоне, то ядерный взрыв навряд ли что-либо изменит - разве что лишь слегка изменит траекторию тела, но оно всё равно рухнет на землю. (Если не попадёт в Белый Дом, то попадёт в его двор.)

Ну, а об ЭМИ должны беспокоиться, те, кто находятся на земле и в воздухе в радиусе ~1000 км. У них моментально выйдет из строя почти вся электроника. В общем, нужно уходить от идеи использовать принципы ПРО и искать иное решение.

Другой вариант предусматривает вести борьбу с опасными метеоритами и астероидами в дальнем космосе - на расстояниях в десятки миллионов километров. На таких больших расстояниях вместо разрушения небесного тела ядерным взрывом его следует лишь чуть-чуть сдвинуть с траектории встречи с Землёй и столкновения не произойдёт. Методы такого воздействия сейчас разрабатываются учёными в США, России и ещё где-то. На каким методах они остановятся и сколько будет стоить такой проект, пока трудно сказать. Однако челябинское событие наверняка придаст ускорение этим работам.

подкинем в топочку
http://www.echomsk.spb.ru/projects/zhyz ... i-pvo.html

Некоторые семейства обезьян - способны ВРАТЬ...

http://zoolife.com.ua/novosti/novosti-o ... vrat-/458/

все интереснее и интереснее...ессно ЧИСТОЕ СОВПАДЕНИЕ

На Чебаркульском полигоне в среду, 20 февраля, стартуют внеплановые военно-тактические учения воздушно-десантных войск. По распоряжению министра обороны РФ в Челябинскую область на время мероприятий передислоцирована 98-я дивизия ВДВ.

Для отработки учебно-боевых задач на авиабазе Шагол высадились как минимум 20 тяжелых военно-транспортных самолетов Ил-76 и другая боевая техника. В ближайшее время все они передислоцируются в Чебаркуль. «Учения экстренные, будет проверяться боеспособность дивизии, – рассказал корреспонденту Сhelyabinsk.ru представитель минобороны по телефону, – продлятся они три-четыре дня. Чебаркульский полигон выбран как наиболее подготовленный к приему тяжелой авиации».

Между тем представители командования ВДВ информацией делятся неохотно, ссылаясь на распоряжение командования. «Учения по распоряжению министра обороны РФ закрытые, пресса на них приглашена не будет, освещаться мероприятие также не будет, – рассказал помощник командующего ВДВ по связям со СМИ Александр Кучеренко. – Информация о том, сколько боевой техники передислоцировано в Челябинскую область, разглашению не подлежит».
Генеральный штаб Вооруженных сил (ВС) РФ по указанию министра обороны РФ впервые за 20 лет проводит внезапную проверку боеготовности и боеспособности, сообщает во вторник Минобороны РФ.

"По указанию министра обороны РФ генерала армии Сергея Шойгу Генеральным штабом ВС РФ проводится комплекс мероприятий по внезапной проверке боевой готовности и боеспособности объединений и соединений Центрального военного округа. Внезапная проверка боевой готовности и боевой способности такого масштаба проводится впервые за последние 20 лет", — говорится в сообщении.

По данным Минобороны РФ, одной из главных задач мероприятия является внезапная проверка способности командования военным округом организовать взаимодействие и боевое применение разнородной группировки войск на заданных оперативно-стратегических направлениях.

"С этой целью в мероприятии задействованы соединения и воинские части всех видов и родов войск ВС, дислоцированных на территории военного округа. В практических действиях принимают участие около 7 тысяч военнослужащих, несколько сотен единиц военной техники и около сорока летательных аппаратов различного назначения", — сообщается в релизе.

Любопытно, что именно в озеро Чебаркуль в минувшую пятницу упал предполагаемый метеорит, наделавший много шума на всю Челябинскую область. Самого метеорита, впрочем, так и не нашли.

Связаны ли внеплановые учения и одновременное решение Генштаба ВС (впервые за 20 лет), о проведении внезапных проверок с падением метеорита, неизвестно.

В пресс-службе Центрального военного округа Накануне.RU подтвердили факт учений, но от подробных комментариев отказались

Полагаю, солдатики будут прочёсывать местность и искать обломки метеорита. И заодно будет проверена боеготовность 98-й дивизии.

Надо посмотреть, задейстовавны ли эти части дивизии:
661-й отдельный инженерно-саперный батальон (Иваново)
15-й отдельный ремонтно-восстановительный батальон (Иваново)

Гусар в отставке писал(а):Полагаю, солдатики будут прочёсывать местность и искать обломки метеорита. И заодно будет проверена боеготовность 98-й дивизии.

Надо посмотреть, задейстовавны ли эти части дивизии:
661-й отдельный инженерно-саперный батальон (Иваново)
15-й отдельный ремонтно-восстановительный батальон (Иваново)

когда перебрасывается дивизия ВДВ на 20 Ил-76 через половину России- это уже само по себя на шутки не похоже, масштабы таких маневров скрыть от жителей и прессы весьма затруднительно.
Уверенности в том, что свалился простой метеорит все меньше и меньше...

маньяк писал(а):когда перебрасывается дивизия ВДВ на 20 Ил-76 через половину России- это уже само по себя на шутки не похоже, масштабы таких маневров скрыть от жителей и прессы весьма затруднительно.
Уверенности в том, что свалился простой метеорит все меньше и меньше...

Пассажировместимость:
225 чел. (Ил-76МД двухпалубный вариант)
126 десантников (Ил-76МД)
114 раненых (ИЛ-76МД санитарный вариант)

У страха глаза велики. Где масштаб маневров?

они уже на месте

Батальон - это ни о чем. Реально меньше 200 человек.
Если летят со всей техникой, то по борту на взвод - это три бмд-шки и грузовая платформа или командирский брдм. Три борта на роту. 12 бортов на батальон, включая управление.
Если без техники, то весь батальон влезает в один борт, сидя на ранцах. Или лежа в спальниках в два ряда.

так с кем они там воевать собрались? марсиане-то уж небось все ёкнулись...