Каморка

Stanislav писал(а):

meser писал(а):

Marmot писал(а): Причем тут это, мы хотим Украину в Европе, не для того что бы украинцам жилось лучше, а что бы нам в Канаде было спокойнее...

ваше сознание просто не принимает мысли, что при любом исходе украины в ес не будет. вы уж отличайте пропагандистские лозунги от реалий.

Причемтут! Он, конечно, это понимает, но ему хочется...
Мне вот в детстве очень хотелось железную дорогу... но она стоила 25 руб. Я понимал, что мне ее не купят, но мне хотелось... очень-очень...

забавно, мне тоже хотелось такую дорогу, с вагончиками и станциями. на даже тогда я понимал, что хотелку надо соотносить с реальностью

Marmot писал(а):

meser писал(а):
я обожаю такие обсуждения не по теме - свидетельство полной беспомощности оппонентов. где там графики повышения жизненного уровня участниц ес из восточной европы? а?

Причем тут это, мы хотим Украину в Европе, не для того что бы украинцам жилось лучше, а что бы нам в Канаде было спокойнее...

вот тут поподробнее пож-та, почему вам будет спокойнее если Украине пойдет в Европу? (оставляя за кадром что Украину в Европу никто не берет)

Я не очень надеюсь на ваш ответ тк вы уже несколько раз проигнорировали мои вопросы (например в этой ветке - что конкретно проиграл Путин/Россия), но за спрос денег не берут

Hairy Potter писал(а):

elena S. писал(а):да... meser,

не оправдали вы оказованного вам вИИсокого доверия..

Я бы сказал так - одержал убедительную победу на командой противника, закрепив результат на последних минутах игры красочным голом, который запомнят надолго болельщики обеих команд.

да, согласна
ай да месер, ай да сукин сын!

Биркин писал(а): что конкретно проиграл Путин/Росcия

Ничего не сказала рыбка, Лишь хвостом по воде плеснула

Биркин писал(а):

Marmot писал(а):

meser писал(а):
я обожаю такие обсуждения не по теме - свидетельство полной беспомощности оппонентов. где там графики повышения жизненного уровня участниц ес из восточной европы? а?

Причем тут это, мы хотим Украину в Европе, не для того что бы украинцам жилось лучше, а что бы нам в Канаде было спокойнее...

вот тут поподробнее пож-та, почему вам будет спокойнее если Украине пойдет в Европу? (оставляя за кадром что Украину в Европу никто не берет)

Я не очень надеюсь на ваш ответ тк вы уже несколько раз проигнорировали мои вопросы (например в этой ветке - что конкретно проиграл Путин/Россия), но за спрос денег не берут

Украина, в обозримом будущем, обречена на роль придатка и/или плацдарма. Начало сближения с Европой, это только первый шаг, затем вполне может снова нарисоваться НАТО, etc.
Как только верхушка страны окажется "повязанной" с Западом, в стратегическом плане России там больше светить ничего не будет.
Т.е., возможность для маневра в международных делах для России будет значительно уменьшена. Для Канады это означает, например, больше шансов на Северный Полюс.
Сама по себе, Россия от имперских амбиций отказаться не может, значит ее надо "обломать", что бы русские поняли, что их место рядом с Бразилией и Южной Африкой
Затем, я уверен, придет время и Белорусии... Имея натовские танки в четырехстах километрах от Москвы, российскоо руководство будет значительно более сговорчивым во многих отношениях
Конечно это случится не завтра, и не через пять лет, но начало таким изменениям может быть положено уже сейчас, на Майдане...

боже, мармот! какой нынче год на дворе?

Stanislav писал(а):Мне вот в детстве очень хотелось железную дорогу... но она стоила 25 руб. Я понимал, что мне ее не купят, но мне хотелось... очень-очень...

ГДР-овская, со стрелками?

Marmot писал(а):

Stanislav писал(а):Мне вот в детстве очень хотелось железную дорогу... но она стоила 25 руб. Я понимал, что мне ее не купят, но мне хотелось... очень-очень...

ГДР-овская, со стрелками?

Ага...

Stanislav писал(а):

Marmot писал(а):

Stanislav писал(а):Мне вот в детстве очень хотелось железную дорогу... но она стоила 25 руб. Я понимал, что мне ее не купят, но мне хотелось... очень-очень...

ГДР-овская, со стрелками?

Ага...

А мне-таки купили, жуткое дело было

Marmot писал(а):

Stanislav писал(а):

Marmot писал(а):

Stanislav писал(а):Мне вот в детстве очень хотелось железную дорогу... но она стоила 25 руб. Я понимал, что мне ее не купят, но мне хотелось... очень-очень...

ГДР-овская, со стрелками?

Ага...

А мне-таки купили, жуткое дело было

а вот если бы ты уже тогда "понимал, что хотелку надо соотносить с реальностью", то и остался бы без железной дороги.

А ведь когда-то нас учили: "Мечтать, надо мечтать, детям орлиного племени". Да видимо или не всех учили, или не все правильно поняли.

Marmot писал(а):

Биркин писал(а):

Marmot писал(а):

meser писал(а):
я обожаю такие обсуждения не по теме - свидетельство полной беспомощности оппонентов. где там графики повышения жизненного уровня участниц ес из восточной европы? а?

Причем тут это, мы хотим Украину в Европе, не для того что бы украинцам жилось лучше, а что бы нам в Канаде было спокойнее...

вот тут поподробнее пож-та, почему вам будет спокойнее если Украине пойдет в Европу? (оставляя за кадром что Украину в Европу никто не берет)

Я не очень надеюсь на ваш ответ тк вы уже несколько раз проигнорировали мои вопросы (например в этой ветке - что конкретно проиграл Путин/Россия), но за спрос денег не берут

Украина, в обозримом будущем, обречена на роль придатка и/или плацдарма. Начало сближения с Европой, это только первый шаг, затем вполне может снова нарисоваться НАТО, etc.
Как только верхушка страны окажется "повязанной" с Западом, в стратегическом плане России там больше светить ничего не будет.
Т.е., возможность для маневра в международных делах для России будет значительно уменьшена. Для Канады это означает, например, больше шансов на Северный Полюс.
Сама по себе, Россия от имперских амбиций отказаться не может, значит ее надо "обломать", что бы русские поняли, что их место рядом с Бразилией и Южной Африкой
Затем, я уверен, придет время и Белорусии... Имея натовские танки в четырехстах километрах от Москвы, российскоо руководство будет значительно более сговорчивым во многих отношениях
Конечно это случится не завтра, и не через пять лет, но начало таким изменениям может быть положено уже сейчас, на Майдане...

даа, ну что ж, вполне откровенно т.е. вы четко связываете качество своей канадской жизни с:

- уменьшением российских возможностей для маневра в международных делах чтобы, к примеру, у Канады было больше шансов на Северный полюс
- обламыванием России чтобы она поняла что ее место где-то рядом с Бразилией
- "сговорчивостью" российского руководства во многих отношениях

ок, зафиксировали.

теперь развернем шахматную доску и представим что обычный российский гражданин четко связывает качество своей жизни с:
- обламыванием Европы чтобы поняла где ее место без российского газа
- уменьшением европейских и североамериканских возможностей для маневра, чтобы иметь более беспроблемный доступ к Арктике и Северному полюсу
- "сговорчивостью" руководства НАТО во многих отношениях. Ну скажем вместо танков в 400 км от Москвы поставить ракеты на Кубе

и как вы такого гражданина назовете? жертвой путинской пропаганды не иначе?

пс. Украинская верхушка уже хорошо поняла что Запад ее легко сольет и бабки себе заберет, так что не знаю насчет "повязана"

Marmot писал(а):

Биркин писал(а):

Marmot писал(а):

meser писал(а):
я обожаю такие обсуждения не по теме - свидетельство полной беспомощности оппонентов. где там графики повышения жизненного уровня участниц ес из восточной европы? а?

Причем тут это, мы хотим Украину в Европе, не для того что бы украинцам жилось лучше, а что бы нам в Канаде было спокойнее...

вот тут поподробнее пож-та, почему вам будет спокойнее если Украине пойдет в Европу? (оставляя за кадром что Украину в Европу никто не берет)

Я не очень надеюсь на ваш ответ тк вы уже несколько раз проигнорировали мои вопросы (например в этой ветке - что конкретно проиграл Путин/Россия), но за спрос денег не берут

Украина, в обозримом будущем, обречена на роль придатка и/или плацдарма. Начало сближения с Европой, это только первый шаг, затем вполне может снова нарисоваться НАТО, etc.
Как только верхушка страны окажется "повязанной" с Западом, в стратегическом плане России там больше светить ничего не будет.
Т.е., возможность для маневра в международных делах для России будет значительно уменьшена. Для Канады это означает, например, больше шансов на Северный Полюс.
Сама по себе, Россия от имперских амбиций отказаться не может, значит ее надо "обломать", что бы русские поняли, что их место рядом с Бразилией и Южной Африкой
Затем, я уверен, придет время и Белорусии... Имея натовские танки в четырехстах километрах от Москвы, российскоо руководство будет значительно более сговорчивым во многих отношениях
Конечно это случится не завтра, и не через пять лет, но начало таким изменениям может быть положено уже сейчас, на Майдане...

Stanislav писал(а):

Hairy Potter писал(а): Глумиться над западными ценностями и пользоваться ими в тоже самое время - не каждый сможет. Тут редкой породы люди нужны

Ваш пост подвиг меня на глумление над канаццкими ценностями. Это, конечно, не западные, а северо-американские ценности, но тем не менее...
Сегодня в газете прочитал, что вимен-онли шэлтеры уже переполнены женщинами, спасающимися от холидей абьюза.
т.е., понимаете, спасающихся так много (и это в стране с почти самой лучшей демократией в мире!), что они загодя занимают места в шэлтерах!

Так а что там с шелтерами не так? Не должно их быть или места не должны были занимать? В чем загвоздка?

Биркин писал(а):пс. Украинская верхушка уже хорошо поняла что Запад ее легко сольет и бабки себе заберет, так что не знаю насчет "повязана"

Еще раньше "Украинская верхушка" поняла, что в ТС российский капитал проглотит с потрохами не только ее (верхушку), но и остатки тоже.
Так что они между молотом и наковальней.

Остальное как-то не хочется комментировать.

Gadi писал(а):

Биркин писал(а):пс. Украинская верхушка уже хорошо поняла что Запад ее легко сольет и бабки себе заберет, так что не знаю насчет "повязана"

Еще раньше "Украинская верхушка" поняла, что в ТС российский капитал проглотит с потрохами не только ее (верхушку), но и остатки тоже.
Так что они между молотом и наковальней.

Остальное как-то не хочется комментировать.

не удивительно. читайте политические и экономические аспекты евроинтеграции и тс. анализов полно.