Gadi писал(а):тогда как "цивилизованная мировая практика" - позволить таким лицам подойти, проверить документы и, в случае подлинности таковых, позволить им выполнять свою работу.
Вот ломится молодой человек в каске, явно не работник скорой помощи, а один из хулиганов, ну может с аптечкой. Документов у него никаких нет и не может быть, работы у него там тоже никакой быть не может. Ему русским (или украинским языком?) говорят - иди мальчик отсюда нах$@. Причем несколько раз. А он все ломится и ломится. Ну, пульнули ему резинкой в ножку чтобы свалил, причем на законных основаниях. Цивилизованная мировая практика.
Re: Украина, гражданская война на подходе?
Добавлено: 03 фев 2014, 14:14
Gadi
mikei писал(а):
Gadi писал(а):
Из всем известного знания - подобные действия называются военным преступлением и за них наказывают, а не объявляют героями. Потому что те, в кого стреляют, нежелающие умирать люди с оружием, тоже не хотят умирать. Хоть и война.
Расскажите это американским солдатам, которые бомбили Ливию с воздуха, не выбирая.
рассказать им о чем? О том, что они не должны были стрелять "в детей и женщин, высовывающихся из окон и дверей. Потому что никто не хотел умирать"?
И чтобы два раз не вставать: каковы ваши источники информации о результатах бомбардировок Ливии? Просто интересно ...
Re: Украина, гражданская война на подходе?
Добавлено: 03 фев 2014, 14:18
Gadi
3ABXO3 писал(а):
Gadi писал(а):тогда как "цивилизованная мировая практика" - позволить таким лицам подойти, проверить документы и, в случае подлинности таковых, позволить им выполнять свою работу.
Вот ломится молодой человек в каске, явно не работник скорой помощи, а один из хулиганов, ну может с аптечкой. Документов у него никаких нет и не может быть, работы у него там тоже никакой быть не может. Ему русским (или украинским языком?) говорят - иди мальчик отсюда нах$@. Причем несколько раз. А он все ломится и ломится. Ну, пульнули ему резинкой в ножку чтобы свалил, причем на законных основаниях. Цивилизованная мировая практика.
а давайте сравним с видео, где не вырезано в районе 18-20 секунды
Кроме того, там стоит с десяток беркутов за щитами. Что мешает проверить подлинность документов?
Re: Украина, гражданская война на подходе?
Добавлено: 03 фев 2014, 14:22
mikei
Gadi писал(а):
mikei писал(а):
Gadi писал(а):
Из всем известного знания - подобные действия называются военным преступлением и за них наказывают, а не объявляют героями. Потому что те, в кого стреляют, нежелающие умирать люди с оружием, тоже не хотят умирать. Хоть и война.
Расскажите это американским солдатам, которые бомбили Ливию с воздуха, не выбирая.
рассказать им о чем? О том, что они не должны были стрелять "в детей и женщин, высовывающихся из окон и дверей. Потому что никто не хотел умирать"?
И чтобы два раз не вставать: каковы ваши источники информации о результатах бомбардировок Ливии? Просто интересно ...
CNN показывало. Только слепой не заметит. Весь цивилизованный мир ликовал. Да ... а Вьетнам потом признали ошибкой ...
Re: Украина, гражданская война на подходе?
Добавлено: 03 фев 2014, 14:25
3ABXO3
Gadi писал(а):а давайте сравним с видео, где не вырезано в районе 18-20 секунды
А что там такого-та? Вы мне обьясните, может я не понимаю. Две клоуна подходят, кричат не стрелять. Один типа пресса (хотя просто дебил с телефоном), другой доктором заделался (хотя просто один из хулиганов с аптечкой, а не работник соответствующих организаций). Им говорят идите дети отсюда, возможно матом. Клоуны не успокаиваются и прут дальше. Применяется спец. средство на законный основаниях. Клоуны уходят и говорят про беспредел.
Я что-то не так на видео вижу?
Re: Украина, гражданская война на подходе?
Добавлено: 03 фев 2014, 14:29
Gadi
mikei писал(а):
Gadi писал(а):
И чтобы два раз не вставать: каковы ваши источники информации о результатах бомбардировок Ливии? Просто интересно ...
CNN показывало. Только слепой не заметит. Весь цивилизованный мир ликовал. Да ... а Вьетнам потом признали ошибкой ...
CNN показывало разбомбленных женщин и детей?
Вьетнам был признан МНОГИМИ ошибкой с самого начала, и если ты не в курсе, то в самих США таких людей было ну очень много. И в случаях доказанных военных преступлений виновных-таки наказывали.
Но ты прав в одном, тогда было много американцев, которые считали ВСЕХ своих солдат героями, без разбора. Потом правда наступило прозрение. Так что у тебя еще все впереди ...
Re: Украина, гражданская война на подходе?
Добавлено: 03 фев 2014, 14:30
Gadi
3ABXO3 писал(а):
Gadi писал(а):а давайте сравним с видео, где не вырезано в районе 18-20 секунды
А что там такого-та? Вы мне обьясните, может я не понимаю. Две клоуна подходят, кричат не стрелять. Один типа пресса (хотя просто дебил с телефоном), другой доктором заделался (хотя просто один из хулиганов с аптечкой, а не работник соответствующих организаций). Им говорят идите дети отсюда, возможно матом. Клоуны не успокаиваются и прут дальше. Применяется спец. средство на законный основаниях. Клоуны уходят и говорят про беспредел.
Я что-то не так на видео вижу?
да, не так, раз не видите там удостоверения с красным крестом, но видите телефон там, где в руках камера.
Re: Украина, гражданская война на подходе?
Добавлено: 03 фев 2014, 14:39
3ABXO3
Gadi писал(а):да, не так, раз не видите там удостоверения с красным крестом, но видите телефон там, где в руках камера.
Вы правы, камера. Тока явно домашняя и никак не профессиональная. Видать не пресса с акредитацией, а просто клоун. "Поснимаем зверства ментов для ютюба! Иди доебись до них, посмотрим что получится!"
Ну, а доктор тоже не отстает - явно не работник скорой помощи, а просто один из хулиганов с аптечкой. Незаметно чтоли?
Заметьте какую-то девочку подбежавшую с телефоном, ей помоему еще и 18 нету. Детишки играют в войну.
Re: Украина, гражданская война на подходе?
Добавлено: 03 фев 2014, 14:45
Gadi
3ABXO3 писал(а):
Gadi писал(а):да, не так, раз не видите там удостоверения с красным крестом, но видите телефон там, где в руках камера.
Вы правы, камера. Тока явно домашняя и никак не профессиональная. Видать не пресса с акредитацией, а просто клоун.
Ну, а доктор тоже не отстает - явно не работник скорой помощи, а просто один из хулиганов с аптечкой. Незаметно чтоли?
Заметьте какую-то девочку подбежавшую с телефоном, ей помоему еще и 18 нету. Детишки играют в войну.
давайте на девочек не отвлекаться ...
При чем тут скорая помощь? работники красного креста по-вашему должны все быть исключительно из скорой помощи?
И, главное, беркут НЕ ДОЛЖЕН строить догадки!
С 21 ноября, с начала массовых протестов в Украине, 136 журналистов пострадали во время или в результате выполнения профессиональных обязанностей.
Таковы данные Института массовой информации, который отслеживает, фиксирует и проверяет информацию о пострадавших журналистах, фотографах и операторах во время выполнения ими профессиональных обязанностей в зоне столкновений протестующих, милиции и титушок в Киеве и других городах.
Больше всего журналистов пострадали от избиения милицией или бойцами "Беркута" - 54 случая. 27 журналистов получили ранения от взрыва свето-шумовых гранат, на 21 работника СМИ нападали титушки. Было зафиксировано 17 случаев ранений журналистов от пуль, летевших со стороны милиции на ул.Грушевского в Киеве. Также было 2 случая, когда беркутовцы целились журналистам в камеры, однако те успевали спрятаться и пули попадали мимо.
Еще 19 журналистов пострадали в результате других действий, например, от давки между милицией и протестующими, от камней, летящих с разных сторон, и от отравления слезоточивым газом.
Re: Украина, гражданская война на подходе?
Добавлено: 03 фев 2014, 14:54
3ABXO3
Gadi писал(а):При чем тут скорая помощь? работники красного креста по-вашему должны все быть исключительно из скорой помощи?
Работники скорой помощи там были бы на законных основаниях. Клоуны всякие и детишки играющие в войну там не должны находится ибо собрание было обьявленно незаконным и всех попросили разойтись - о чем был зачитан соответсвующий документ. Это к вопросу о "должны". Или там тока Беркут все должен, а все остальные типа свободные личности?
И, главное, беркут НЕ ДОЛЖЕН строить догадки!
Работники правоохранительных органов не строят догадок. Они говорят что делать, граждане должны подчинятся. При невыполнении законных требований, сотрудники вправе применять спец. средства. Что и было сделано, и результат на лицо - детишки свалили и надеюсь пошли домой. Никаких нарушений законов не видно. Видео сделано для истеричек в Интернете - "Менты расстреливают докторов из пулеметов!".
Re: Украина, гражданская война на подходе?
Добавлено: 03 фев 2014, 15:06
Gadi
3ABXO3 писал(а): ибо собрание было обьявленно незаконным и всех попросили разойтись - о чем был зачитан соответсвующий документ. Это к вопросу о "должны".
Она констатировала, что осуществление права на свободу мирных собраний не подлежит ограничениям, за исключением тех, которые предусмотрены законом и необходимы в демократическом обществе.
При этом, судья отметила, что выводы судов первой и апелляционной инстанции являются ошибочными.
Вывод о возможном злоупотреблении организаторами мирного собрания своими правами и нанесения в связи с этим вреда правам других лиц она назвала основанным на гипотетических и неподтвержденных конкретными доказательствами прогнозах и рисках.
Re: Украина, гражданская война на подходе?
Добавлено: 03 фев 2014, 15:13
mikei
Gadi писал(а):
3ABXO3 писал(а): ибо собрание было обьявленно незаконным и всех попросили разойтись - о чем был зачитан соответсвующий документ. Это к вопросу о "должны".
Она констатировала, что осуществление права на свободу мирных собраний не подлежит ограничениям, за исключением тех, которые предусмотрены законом и необходимы в демократическом обществе.
При этом, судья отметила, что выводы судов первой и апелляционной инстанции являются ошибочными.
Вывод о возможном злоупотреблении организаторами мирного собрания своими правами и нанесения в связи с этим вреда правам других лиц она назвала основанным на гипотетических и неподтвержденных конкретными доказательствами прогнозах и рисках.
Вы это называете мирной демонстрацией .... ну извиняйте ...
Гражданин, вы чего-то с одного по третьего перепрыгиваете в своей атаке с ссылками наголо против логики и закона. При этом ссылка совсем про другое - запрещать мирно собираться конечно нельза. Но вот как тока милиция скажет что собрание больше не мирное - а оно это делает на абсолютно законных основаниях - то всем должны разойтись.
Вот, скажем устроили протест против Олимпиады в Ванкувере. Ходили с флагами, то да се. Все чинно и законно. А как тока полетел первый булыжник, полиция зачитывает прокламацию что данный протест стал незаконен, граждане расходимся, иначе будут применять спец средства. Все в соотвествии с законами. Самых буйных в парти-вагон, остальных просто выдавливают чтобы успокоились. Мировые цивилизованные практики которые вы так любите.
Тут тоже самое. Гражданам сказали разойтись, граждане расходятся, особо буйные буянят. Гражданам сказали что находится там незаконно - опять таки некоторые на свой страх остались (преступление) - опять таки к свободам слова и жалобам в ООН это все не относится. Граждане доебываются до сотрудников полиции чтобы сделать угарный ролик для Ю-тюба (долбоебство мозга). Сотрудники на законных основаниях говорят им что делать и куда идти, граждане не подчиняются (преступление), милиция на законных основаниях применяет спец. средство. Опять таки, прошу заметить с полным соответствием с законом "О милиции", "мировой практикой", и здравым смыслом.
Re: Украина, гражданская война на подходе?
Добавлено: 03 фев 2014, 15:30
Gadi
3ABXO3 писал(а):Но вот как тока милиция скажет что собрание больше не мирное - а оно это делает на абсолютно законных основаниях - то всем должны разойтись.
И почему я не удивлен, что ваша логика из тех же времен, что и матрос Железняков со своим "караул устал"?
Re: Украина, гражданская война на подходе?
Добавлено: 03 фев 2014, 15:41
tasko
mikei писал(а):
Расскажите это американским солдатам, которые бомбили Ливию с воздуха, не выбирая.
А чой-то не выбирая?
Помнится, во время Милошевича бомбили ого как выбирая. Можно сказать, ювелирно.
Они что, разучились за 20 лет? Ты смотри, что американская военщина вытворяет!