Страница 15 из 99

Re: Сирия -2...

Добавлено: 06 окт 2016, 10:55
nonn
ну тут мы собъёмся точно, злодеи они все, это точно, я не защитник НАТО, Биркин, хотя вы же не поймёте. :s2:
Про мясо я вообще то имел ввиду, "своих", а не "врагов". в этом смысле невата, думает о солдатах всё же, как о человеках в первую очередь. Для ваты первейшим из дел является даже не победа, а доклад о ней, сколько за победу полегло личного составу мало кого волнует. Но мы это тоже считать не будем

Re: Сирия -2...

Добавлено: 06 окт 2016, 11:12
Проф. Преображенский
Биркин писал(а):
Проф. Преображенский писал(а):Вот если бы сейчас штаты пришли на помощь Украине, прислали флот, авиацию. И начали бомбить Лугандон. По законному приглашению Порошенко. Вот была бы симметрия!
Видимо не хотят обьяснять своим избирателям зачем им такое надо - лезть в войну на Донбассе, лезть флотом в Черное море итд итп. Избиратель досыта наелся Ираком и прочими местами боевой славы (ветераны Вьетнама еще живы опять-таки) и спросит а что там такого для американских интересов для чего требуется туда вмешиваться? Мы эту Украину и на картах-то с трудом находим. Да и союзникам-немцам в тех местах приходилось бывать, и воспоминания так себе

короче не вариант. Даже оружие толком не могут прислать, тк украинская армия имеет большой опыт разворовывания и продажи оного :)
Биркин, сосредоточьтесь! Проблемы с избирателями из другой предметной плоскости. Сегодня они есть - завтра их нет. Тут они есть - там их нет.
Представьте, что штаты бомбят Лугандон. А там Русью пахнет. Точнее портянками ихтамнетов.
Так вот, если уйло не уйдет сам из Украины, то у нас есть шанс на это посмотреть по телевизору. Как вы к этому отнесетесь? Так же как к бомбежкам в Сирии?

Re: Сирия -2...

Добавлено: 06 окт 2016, 11:18
Биркин
Было про народ якобы убиваемый Асадом:
nonn писал(а):
george писал(а):
Биркин писал(а):В принципе спорить трудно, русские там по приглашению законного гавермента, все остальные по идее там не должны быть
"Законный гавермент" - это тот, который убивает сотнями тысяч своих собственных граждан?
И Россия влезла помочь? Биркин, ты себя слышишь вообще?
Вы не понимаете, Джордж, у ваты нет понятия народ или люди, есть только мясо или в лучшем случае живая сила. Для ваты, самое главное отскочить вовремя в сторону от мясорубки и тогда можно толкать бравые лозунги, кричать за скрепы и обличать пятые колонны :D
стало про западных солдат и о том как о них думает невата:
nonn писал(а):Про мясо я вообще то имел ввиду, "своих", а не "врагов". в этом смысле невата, думает о солдатах всё же, как о человеках в первую очередь.
при чем тут одно с другим и ваши глубокомысленные выводы - хз. Предмета спора не вижу, and it's OK

Re: Сирия -2...

Добавлено: 06 окт 2016, 12:20
george
Биркин писал(а):Было про народ якобы убиваемый Асадом:
На, посмотри, кого ты защищаешь... якобы, ха. Можешь и на русской вики глянуть, не сильно отличается.
https://en.wikipedia.org/wiki/Bashar_al ... t_humanity
War crimes and crimes against humanity

The FBI has said that at least 10 European citizens were tortured by the Assad regime while detained during the Syrian Civil War, potentially leaving Assad open to prosecution by individual European countries for war crimes committed under his rule.[143] Stephen Rapp, the United States Ambassador-at-Large for War Crimes Issues, has argued that Assad's crimes are the worst seen since those of Nazi Germany.[144] In March 2015, Rapp further stated that the case against Syrian President Bashar Assad is "much better" than those against Slobodan Milošević of Serbia or Charles Taylor of Liberia, both of whom were indicted by international tribunals.[145]

In a February 2015 interview with the BBC, Assad described accusations that the Syrian Arab Air Force used barrel bombs as "childish", claiming that his forces have never used these types of bombs and responded with a joke about not using "cooking pots" either.[146] The BBC Middle East editor conducting the interview, Jeremy Bowen, later described Assad's claim regarding barrel bombs as "patently not true".[147] The Syrian Arab Air Force's use of barrel bombs is well documented.[148]

In March 2015 a report published by Physicians for Human Rights documented that the Assad regime was responsible for the vast majority of the deaths of 600 medical workers since the Syrian Civil War began; 88% of recorded attacks on hospitals and 97% of killings of medical workers were attributed to Assad's forces.[149]

For the last three years evidence compiled by the Commission for International Justice and Accountability (CIJA), made up of investigators and legal experts who formerly worked on war crimes tribunals for the former Yugoslavia and Rwanda and for the international criminal court, have cooperated with a team of 50 Syrian investigators to indict Bashar al-Assad and 24 senior members of his regime.[150]

Nadim Shehadi, the director of The Fares Center for Eastern Mediterranean Studies stated that “In the early 1990s, Saddam Hussein was massacring his people and we were worried about the weapons inspectors [...] Bashar Assad did that too. He kept us busy with chemical weapons when he massacred his people”.[151] A 2015 report by the Syrian Network for Human Rights found that 49 of 56 major massacres displaying "obvious sectarian or ethnic cleansing traits" were carried out by the Assad regime.[152]

In September 2015, France began an inquiry into Assad's regime for crimes against humanity, with French Foreign Minister Laurent Fabius stating "Faced with these crimes that offend the human conscience, this bureaucracy of horror, faced with this denial of the values of humanity, it is our responsibility to act against the impunity of the killers".[153]

"The mass scale of deaths of detainees suggests that the government of Syria is responsible for acts that amount to extermination as a crime against humanity," head of the UN commission of inquiry on Syria, Paulo Pinheiro, told reporters in Geneva in February 2016, with the commission finding "unimaginable abuses" by the Assad regime including women and children as young as seven perishing while being held by the Syrian authorities. "There are reasonable grounds to believe that high-ranking officers -- including the heads of branches and directorates -- commanding these detention facilities, those in charge of the military police, as well as their civilian superiors, knew of the vast number of deaths occurring in detention facilities," the UN commission's report stated, "Yet (they) did not take action to prevent abuse, investigate allegations or prosecute those responsible".[154]

In March 2016, the House Foreign Affairs panel of the United States House Committee on Foreign Affairs called for a resolution led by New Jersey Republican Rep. Chris Smith, calling on the Obama administration to create a war crimes tribunal to investigate and prosecute violations "whether committed by the officials of the Government of Syria or other parties to the civil war".[155]

Re: Сирия -2...

Добавлено: 06 окт 2016, 12:36
Биркин
Проф. Преображенский писал(а):
Биркин писал(а):
Проф. Преображенский писал(а):Вот если бы сейчас штаты пришли на помощь Украине, прислали флот, авиацию. И начали бомбить Лугандон. По законному приглашению Порошенко. Вот была бы симметрия!
Видимо не хотят обьяснять своим избирателям зачем им такое надо - лезть в войну на Донбассе, лезть флотом в Черное море итд итп. Избиратель досыта наелся Ираком и прочими местами боевой славы (ветераны Вьетнама еще живы опять-таки) и спросит а что там такого для американских интересов для чего требуется туда вмешиваться? Мы эту Украину и на картах-то с трудом находим. Да и союзникам-немцам в тех местах приходилось бывать, и воспоминания так себе

короче не вариант. Даже оружие толком не могут прислать, тк украинская армия имеет большой опыт разворовывания и продажи оного :)
Биркин, сосредоточьтесь! Проблемы с избирателями из другой предметной плоскости. Сегодня они есть - завтра их нет. Тут они есть - там их нет.
Представьте, что штаты бомбят Лугандон. А там Русью пахнет. Точнее портянками ихтамнетов.
Так вот, если уйло не уйдет сам из Украины, то у нас есть шанс на это посмотреть по телевизору. Как вы к этому отнесетесь? Так же как к бомбежкам в Сирии?
проф, Сирия и Украина это абсолютно разные ситуации! в Сирии ИГИЛ, с которым воюет все прогрессивное человечество (с). Даже Обама назвал их одной из главных угроз. Россия помогает бороться с этим злом, и довольно результативно тк за прошедший год ИГИЛ потерял примерно процентов 20 территорий. Да, преследует свои интересы тк как уже говорилось русским выгодно чтоб это террористический интернационал склеил ласты подальше от российских границ

А вот с какой угрозой Штаты будут бороться на Украине, если полезут туда со всем кагалом (флот, авиация, наземное) - это миру и своим избирателям сложно будет обьяснить. Тем более что тиранию-то, как нас уверяют, уже свергли.

Re: Сирия -2...

Добавлено: 06 окт 2016, 12:43
Биркин
george писал(а):Биркин:
Было про народ якобы убиваемый Асадом:

На, посмотри, кого ты защищаешь... якобы, ха. Можешь и на русской вики глянуть, не сильно отличается.
Я не защищаю никого, но возникает вопрос а что предлагается взамен. Свержение Асада с помощью Запада и его авиации, как в было Ливии? Ну и чем это кончилось, лучше стало? Или это считается что ливийскому народу помогли, дали шанс, а он, народ, шанс проиппал, но надо теперь такое же в Сирии попробовать бо сам рецепт хороший, а исполнители подкачали?

короче. Россия поставила в Сирии системы ПВО. Они чисто оборонительные :) чем это плохо?

Re: Сирия -2...

Добавлено: 06 окт 2016, 12:47
george
Биркин писал(а):
george писал(а):Биркин:
Было про народ якобы убиваемый Асадом:

На, посмотри, кого ты защищаешь... якобы, ха. Можешь и на русской вики глянуть, не сильно отличается.
Я не защищаю никого, но возникает вопрос а что предлагается взамен. Свержение Асада с помощью Запада и его авиации, как в было Ливии? Ну и чем это кончилось, лучше стало? Или это считается что ливийскому народу помогли, дали шанс, а он, народ, шанс проиппал, но надо теперь такое же в Сирии попробовать бо сам рецепт хороший, а исполнители подкачали?

короче. Россия поставила в Сирии системы ПВО. Они чисто оборонительные :) чем это плохо?
Ха-ха, хочешь чтобы я поискал что ты говорил про оборонительные вооружения для Украины?

Re: Сирия -2...

Добавлено: 06 окт 2016, 12:50
Биркин
george писал(а):
Биркин писал(а):
george писал(а):Биркин:
Было про народ якобы убиваемый Асадом:

На, посмотри, кого ты защищаешь... якобы, ха. Можешь и на русской вики глянуть, не сильно отличается.
Я не защищаю никого, но возникает вопрос а что предлагается взамен. Свержение Асада с помощью Запада и его авиации, как в было Ливии? Ну и чем это кончилось, лучше стало? Или это считается что ливийскому народу помогли, дали шанс, а он, народ, шанс проиппал, но надо теперь такое же в Сирии попробовать бо сам рецепт хороший, а исполнители подкачали?

короче. Россия поставила в Сирии системы ПВО. Они чисто оборонительные :) чем это плохо?
Ха-ха, хочешь чтобы я поискал что ты говорил про оборонительные вооружения для Украины?
be my guest. будет интересно почитать что я там нацарапал back then - в молоко или "как в воду глядел"

Re: Сирия -2...

Добавлено: 06 окт 2016, 12:55
george
Биркин писал(а):
george писал(а):
Биркин писал(а):
george писал(а):Биркин:
Было про народ якобы убиваемый Асадом:

На, посмотри, кого ты защищаешь... якобы, ха. Можешь и на русской вики глянуть, не сильно отличается.
Я не защищаю никого, но возникает вопрос а что предлагается взамен. Свержение Асада с помощью Запада и его авиации, как в было Ливии? Ну и чем это кончилось, лучше стало? Или это считается что ливийскому народу помогли, дали шанс, а он, народ, шанс проиппал, но надо теперь такое же в Сирии попробовать бо сам рецепт хороший, а исполнители подкачали?

короче. Россия поставила в Сирии системы ПВО. Они чисто оборонительные :) чем это плохо?
Ха-ха, хочешь чтобы я поискал что ты говорил про оборонительные вооружения для Украины?
be my guest. будет интересно почитать что я там нацарапал back then - в молоко или "как в воду глядел"
Не дождешься, да и лень. Смысл был в том, что всякие "оборонительные" вооружения могут оказаться не такими уже и оборонительными, это как посмотреть.
Надо же, как твоя кочка зрения поменялась :lol:

Re: Сирия -2...

Добавлено: 06 окт 2016, 12:59
tasko
george писал(а): Надо же, как твоя кочка зрения поменялась :lol:
У них - шпионы, а у нас - разведчики.
Отсюда и совершенно разный подход.

Re: Сирия -2...

Добавлено: 06 окт 2016, 13:05
nonn
Биркин писал(а): при чем тут одно с другим и ваши глубокомысленные выводы - хз. Предмета спора не вижу, and it's OK
то что вы подумали, не значит что я про сказал, но то что сово мясо вас нисколько не смущает, весма показательно.

Re: Сирия -2...

Добавлено: 06 окт 2016, 13:15
Биркин
george писал(а):
Биркин писал(а):
george писал(а):
Биркин писал(а):
george писал(а):Биркин:
Было про народ якобы убиваемый Асадом:

На, посмотри, кого ты защищаешь... якобы, ха. Можешь и на русской вики глянуть, не сильно отличается.
Я не защищаю никого, но возникает вопрос а что предлагается взамен. Свержение Асада с помощью Запада и его авиации, как в было Ливии? Ну и чем это кончилось, лучше стало? Или это считается что ливийскому народу помогли, дали шанс, а он, народ, шанс проиппал, но надо теперь такое же в Сирии попробовать бо сам рецепт хороший, а исполнители подкачали?

короче. Россия поставила в Сирии системы ПВО. Они чисто оборонительные :) чем это плохо?
Ха-ха, хочешь чтобы я поискал что ты говорил про оборонительные вооружения для Украины?
be my guest. будет интересно почитать что я там нацарапал back then - в молоко или "как в воду глядел"
Не дождешься, да и лень. Смысл был в том, что всякие "оборонительные" вооружения могут оказаться не такими уже и оборонительными, это как посмотреть.
Надо же, как твоя кочка зрения поменялась :lol:
дык, нешто я не понимаю? там же еще смайлик стоит, не заметил?

еще раз подводя итог. Лично я охотно верю что Штаты не хотят свергать сирийский гавермент тк как показывает практика, Сирии и сирийцам это ничего хорошего не даст. Исходя из этого очень надеюсь что российские системы ПВО в Сирии задействованы не будут. Постоят немного, подежурят и мирно домой

Re: Сирия -2...

Добавлено: 06 окт 2016, 13:18
Биркин
nonn писал(а):
Биркин писал(а): при чем тут одно с другим и ваши глубокомысленные выводы - хз. Предмета спора не вижу, and it's OK
то что вы подумали, не значит что я про сказал, но то что сово мясо вас нисколько не смущает, весма показательно.
вообще ниче не понял. "Сово мясо", "что я про сказал".. у кого-то уже викенд начался как я погляжу :D

Re: Сирия -2...

Добавлено: 06 окт 2016, 13:20
nonn
Биркин писал(а):
nonn писал(а):
Биркин писал(а): при чем тут одно с другим и ваши глубокомысленные выводы - хз. Предмета спора не вижу, and it's OK
то что вы подумали, не значит что я про сказал, но то что сово мясо вас нисколько не смущает, весма показательно.
вообще ниче не понял. "Сово мясо", "что я про сказал".. у кого-то уже викенд начался как я погляжу :D
ага, поглядите.

Re: Сирия -2...

Добавлено: 07 окт 2016, 10:01
Проф. Преображенский