Каморка

vaquero писал(а): ...не ну про Вселенную это понятно, а как быть с тем что каждый день происходит? Встречи, события, происшествия - все случайно?

Получается, что все верующие имеют чудовищное самомнение. Ведь получается, что эта вера делает из человека суперсущество, которым управляет сама Вселенная (или дух святой, разница с этой точки ничтожна). И никак иначе.

Все проще. Человек такая же козявка, как муравушка или вирус сифилиса. Никто не спорит, что он вышел на некий более интересный уровень самоорганизации.
И что же теперь, создание ядерной бомбы объяснять духом святым или дьяволом?

MAZ писал(а):

Marmot писал(а):

MAZ писал(а):

Marmot писал(а):Кстати, насчет страха, непонятно, зачем многие больные верующие страдают, тратят время и большие деньги на медицину, вместо того, что бы подчиниться божьей воле и честно и спокойно переехать в обещанный рай?

В госпиталь сходите и спросите.

Вот вы MAZ, человек верующий, просветите нас.

Нет Marmot, подобный опыт передать словами трудно.
Вы похоже не бывали на похоронах близкого вам человека, будучи взрослым, и не ухаживали за человеком который умирает. Вот проживете подобное, тогда и поговорим на эту тему.

Мой вопрос не о конкретных случаях, а о "официальной" точке зрения.

Marmot писал(а):

Leo Gan писал(а):

Marmot писал(а): ...разум возникший на нашей планете способен создать другие вселенные.

Конечно способен. Да вон уже на Земле ученые создали какую-то живую субстанцию.
Через годков 30 будет искусственный интеллект рулить. Хорошо бы в его создании поучаствовать.

Кстати, ИМХО, единственный шанс на персональное бессмертие, перенос личности в цифровую форму. Только бы дожить

Тогда вам сюда, господа:
http://forum.kamorka.com/viewtopic.php? ... 292&hilit=

Скрипка писал(а):

AlexeyUat писал(а):Анекдотец то с подтекстом. Вас бы за него лет ...дцать назад подвергли бы остракизму и отправили за 101й километр без зонтика.

Никогда не стремилась попасть в пуп земли. Всегда и жила там, за 101 километром. Да мне и сейчас тут хорошо...

А остракизм, как и 101й километр это не место - это состояние души.

Leo Gan писал(а):Человек такая же козявка, как муравушка или вирус сифилиса. Никто не спорит, что он вышел на некий более интересный уровень самоорганизации.

Не приписывайте вирусу славу сифилиса, они к нему не имеют никакого отношения. Вы не специально, я знаю, так что токмо порядка ради...(с)

Еще вопрос... Вот если например попал человек в рай, сидит там, слушает арфы, чего-то там еще делает - не знаю. Pay per view наверное там нет. Так вот - прошло 1000 лет, арфы отстоп...дили, скучно стало. Есть ли возможность куда-то relocate, кроме ада? Или это и есть ад, если теперь там жить вечно?

Возможно ли transfer в соседний например мусульманский рай?

Или еще вопрос куда попадут эти люди после смерти - один из них бывший нацист, убивший сотни людей в концлагере, но потом искренне раскаявшийся в своих злодеяниях. А второй гей-пожарник или гей-хирург, спасший своими руками сотни людей,
Хирург в ад, нацист в рай?

Растолкуйте...

Вам надо свои сюжеты продавать, мистер Горшков.

Hairy Potter писал(а):Еще вопрос... Вот если например попал человек в рай, сидит там, слушает арфы, чего-то там еще делает - не знаю. Pay per view наверное там нет. Так вот - прошло 1000 лет, арфы отстоп...дили, скучно стало. Есть ли возможность куда-то relocate, кроме ада? Или это и есть ад, если теперь там жить вечно?

Возможно ли transfer в соседний например мусульманский рай?

Или еще вопрос куда попадут эти люди после смерти - один из них бывший нацист, убивший сотни людей в концлагере, но потом искренне раскаявшийся в своих злодеяниях. А второй гей-пожарник или гей-хирург, спасший своими руками сотни людей,
Хирург в ад, нацист в рай?

Растолкуйте...

Большинство современных религий утверждает, что души людей, не принадлежащих их церкви, однозначно попадают в ад. Поскольку человек не может принадлежать больше чем одной религии, можно однозначно утверждать, что ВСЕ души попадают в ад.

Marmot писал(а):

MAZ писал(а):

Marmot писал(а):

MAZ писал(а):

Marmot писал(а):Кстати, насчет страха, непонятно, зачем многие больные верующие страдают, тратят время и большие деньги на медицину, вместо того, что бы подчиниться божьей воле и честно и спокойно переехать в обещанный рай?

В госпиталь сходите и спросите.

Вот вы MAZ, человек верующий, просветите нас.

Нет Marmot, подобный опыт передать словами трудно.
Вы похоже не бывали на похоронах близкого вам человека, будучи взрослым, и не ухаживали за человеком который умирает. Вот проживете подобное, тогда и поговорим на эту тему.

Мой вопрос не о конкретных случаях, а о "официальной" точке зрения.

Одна из "официальных" точка зрения - сей час люди не совершенны, и только учатся жить подобно детям (в том числе преодолевать страх перед неизведанным). Так же приветствуется борьба за жизнь до последнего мгновения, чтобы передать свой опыт для окружающих; исключая случаи когда самостоятельный уход из жизни поможет защите жизни других людей.
+ Ко всему божья воля - чтобы Его творения жили вечно, подобно Ему. Жизнь здесь и сегодня составные вечности.

Я верю в Трурля и Клапауциуша, ученых из рассказов Станислова Лема. Они регулярно занимались тем, что создавали и переделывали миры. Может они Лему все по секрету расскзали, как они над нами экспериментируют.

Leo Gan писал(а):Я верю в Трурля и Клапауциуша, ученых из рассказов Станислова Лема. Они регулярно занимались тем, что создавали и переделывали миры. Может они Лему все по секрету расскзали, как они над нами экспериментируют.

В рассказах про Йона Тихого и поболее Кибериады будет - про различные гипотезы сотворения миров ..

Кстати, Мармоту с его прошлыми научными интересами ... ну просто стыд и позор - этого не читать!!

Leo Gan писал(а):И что же теперь, создание ядерной бомбы объяснять духом святым или дьяволом?

Термины Дух Святой (принадлежность вечной жизни, понимание и желание, и способность продолжить жить) и дьявол (нечто не совершенное, ошибочное, умирающие) скорее могут помочь объяснить для каких целей могут использовать ядерную бомбу; или чем руководствовались ее создатели.

Lessie писал(а):Кстати, Мармоту с его прошлыми научными интересами ... ну просто стыд и позор - этого не читать!!

У меня была уважительная причина, Лема на макулатуру не меняли

Marmot писал(а):

Lessie писал(а):Кстати, Мармоту с его прошлыми научными интересами ... ну просто стыд и позор - этого не читать!!

У меня была уважительная причина, Лема на макулатуру не меняли

Это не уважительная причина, Мармотик, у всех - не меняли.
А сейчас вообще - Интернет есть, и макулатуры не нужно
Вы много потеряли, в том числе, вероятно, и научных идей, ведь тема ваша - ну как по Лему была списана..

Hairy Potter писал(а):Еще вопрос... Вот если например попал человек в рай, сидит там, слушает арфы, чего-то там еще делает - не знаю. Pay per view наверное там нет. Так вот - прошло 1000 лет, арфы отстоп...дили, скучно стало. Есть ли возможность куда-то relocate, кроме ада? Или это и есть ад, если теперь там жить вечно?
Возможно ли transfer в соседний например мусульманский рай?
Или еще вопрос куда попадут эти люди после смерти - один из них бывший нацист, убивший сотни людей в концлагере, но потом искренне раскаявшийся в своих злодеяниях. А второй гей-пожарник или гей-хирург, спасший своими руками сотни людей,
Хирург в ад, нацист в рай?
Растолкуйте...

У вас есть вечность и свобода - думаю вы найдете этому применение, как и бывший нацист и гей-хирург-пожарник, и люди их окружавшие.