Каморка

мат часть учим чего и вам советуем в том числе Smith Act, Communist registration act.

Members of the Communist Party USA (CPUSA) began facing prosecution beginning in 1949 under the law. Over 140 leaders of the CPUSA, including party leader Eugene Dennis, would stand trial during the early days of the Cold War. Prosecutions continued until a string of decisions by the United States Supreme Court threw out numerous convictions under the Smith Act as unconstitutional.

не читали? учите мат часть.

и еще раз попробуйте понять логику, демократическое государство может согласно закону запретить деятельность партии и не перестает от етого быть демократичесским. если вы с етим тезисом согласны, то ваш аргумент надо вычеркнуть из списка, если не согласны, то вы считаете что сша не демократическое государство.

про реферндумы я уже отвечал вашему коллеге, право на референдуме было закреплено в коснтитуции, воспользоваться или не воспользоваться етим правом, выбор народа. народ выбор сделал - и воспользовался. что тут не ясного?

разгон уч собрания - ето 18 год, война была. сразу после революции, о каких демократических нормах вы говорите во время войны? соблюдали ли амеркианцы демократические нормы во время вов, интернировав япоцев? нет не соблюдали - война не время для демократии.

навеяло... "когда длинный ряд злоупотреблений и узурпации, неизменно преследующих одну и ту же цель, обнаруживает намерение предать народ во власть неограниченного деспотизма, то он (народ) не только имеет право, но и обязан свергнуть такое правительство и на будущее время вверить свою безопасность другой охране"

aissp писал(а): цитируем

Несколько партий, а значит, и свобода партий может существовать лишь в таком обществе, где имеются антагонистические классы, интересы которых враждебны и непримиримы… В СССР имеются только два класса: рабочие и крестьяне, интересы которых не только не враждебны, а наоборот – дружественны. Стало быть, в СССР нет почвы для существования нескольких партий, а значит и для свободы этих партий. В СССР имеется почва только для одной партии, Коммунистической партии

(с) ИВ Сталин
вроде как логично. ссср коммунизм строил, отсюда и соответсвуюшая структура.

Блестяще!
Интересно интересы каких враждебных классов защищают многочисленные партии демократических государств? Разогнать нах! Или часть зрелищ за счет отъема части хлеба. Предвыборное шоу это конечно народ веселит нещадно.

ИВ Сталин сказал ето слегка давно, я лишь подчеркнул исторические предпосылки возникновения одной партии в ссср, в других социалистических странах сложились другие реалии, и партий было больше

вспомним такж что в социалистической польше профсоюзы выступили как самостоятельна партия

aissp писал(а): вспомним такж что в социалистической польше профсоюзы выступили как самостоятельна партия

О! Это пройденный кровавый этап в уже тогда типа демократической Америке. Все типа забыли какой бэкграунд за добровольной оплатой взносов и прочими злодеяниями.

aissp писал(а):ИВ Сталин сказал ето слегка давно, я лишь подчеркнул исторические предпосылки возникновения одной партии в ссср, в других социалистических странах сложились другие реалии, и партий было больше

вспомним такж что в социалистической польше профсоюзы выступили как самостоятельна партия

Ага, я еще помню, как в Чехословакии братскому народу надоело быть под гнетом неправильной коммунистической партии и они призвали советские войска для ее выправления...

Ага, я еще помню, как

ну помнить ето вряд ли, в 68 году ты даже октябренком не был. а так, ну по разному бывает, можем обратить взор на современные страны

(в целом дожив почти до 50 странно искать справделивости от политики ето я не тебе)

aissp писал(а): (в целом дожив почти до 50 странно искать справделивости от политики

Но верно и обратное, дожив почти до 50 странно думать, что политики это только сволочи, коррупционеры, циники и убийцы... а также вруны и конспираторы...

ето каюсь, родная страна приучила за последние 20 лет к крайней стпени цинизма. я им никому не верю и на выборах выбираю меньшую сволочь

aissp писал(а): и на выборах выбираю меньшую сволочь

Ой, насмешил... где тебе удалось достать сволочемер?

голосую сердцем

aissp писал(а):голосую сердцем

Мне так кажется, что ты голосуешь в основном против, а не за

сердцу не прикажешь

Serpentia писал(а):

Биркин писал(а):[я просто пытаюсь получить четкий ответ - зачем России десталинизация (плавно перетекающая в декоммунизацию и еще что-то, с постоянно плавающими сроками), что она дает? Караганов говорит что без нее невозможно развитие, модернизация итп. Но ведь пример Китая доказывает обратное, что развиваться можно и без этого. Поэтому мне хотелось бы лучше понять какая такая разница между Китаем и Россией что Китаю это не надо а России надо. Из-за различий в саморефлексии и патриархальности?

Я же говорю - не все в этом мире измеряется толщиной колбасы... Смысл - знать правду... В историческом контексте это имеет большой смысл. Прежде всего - чтобы в дальнейшем не наступать на те же самые грабли.

а я разве о колбасе? я о развитии и модернизации

Темпы экономического развития Китая - не имеют отношения к десталинизации или ее отсуствию - в любом случае у России нет того, что есть у Китая - избыточного количестсва молодых, трудоспособных, готовых работать за копейки.

т.е. если бы в России было бы много молодых готовых пахать за копейки - то десталинизация не была бы нужна, и так можно развиваться? я правильно понимаю?

Да и, собственно, в том, что они считали "грешком" (культурную революцию) - они уже покаялись, факты преданы огласки, даная реформа признана ошибочной. И, кстати - признание культурной революции ошибкой - было одной из частей реформы Ден Сяопина, другой частью - была либерализация экономики, рыночные реформы - политика реформ и открытости. Но начали они таки с критики культурной революции... И, в общем - если бы не было отхода и критики этой политики не было бы и дальнейших рыночных реформ. Так что с Китаем не все так однозначно... Просто - более лукаво.

я не слышал от китайцев никаких покаяний (за Тяньаньмень например), Мао у них до сих пор на футболках, великий кормчий и все такое. Даже на купюрах портреты печатают...

короче вот вам пример как надо, с Википедии

Сегодня в Китае достаточно свободно ведётся дискуссия о роли Мао в современной истории страны, публикуются произведения, где политика «Великого кормчего» подвергается резкой критике. В КНР официальной формулой оценки его деятельности остается цифра, данная самим Мао как характеристика деятельности Сталина (как ответ на разоблачения в тайном докладе Хрущева): 70 процентов побед и 30 процентов ошибок. Тем самым КПК легитимирует свою власть в условиях, когда буржуазная экономика в КНР сочетается с коммунистической идеологией.

Deng Xiaoping, who was opposed to the Great Leap Forward and the Cultural Revolution, has to a certain extent rejected Mao's legacy, famously saying that Mao was "70% right and 30% wrong"

т.е. дебаты о его роли, книги, изучение что там было и как - не вопрос. Но без государственной демаоизации (а тем более декоммунизации), покаяний за "страшные грехи" а уж объявить режим или его самого преступным - да боже упаси. Взвешенное отношение к собственной истории которое ну никак не мешает делать дело и развиваться..