Страница 16 из 26

Re: Допинг скандал

Добавлено: 14 сен 2016, 13:25
Биркин
Gadi писал(а):а кто вообще сказал, что доктора "анонимные"?
Venus Williams
https://www.thesun.co.uk/news/1779349/r ... one-biles/
Williams issued a statement via her agent in which she said she was granted TUEs “when serious medical conditions have occurred”.

She added that those exemptions were “reviewed by an anonymous, independent group of doctors, and approved for legitimate medical reasons”.
передайте Гади, я кажется у него в полосочку....

Re: Допинг скандал

Добавлено: 14 сен 2016, 13:41
Yury
Биркин писал(а):
Yury писал(а):
Биркин писал(а):Четко разьясните всему миру что есть однозначные, единые для всех, прозрачные правила которые позволяют спортсменам принимать запрещенные препараты.
А чем не устраивает World Anti-Doping Code, Artice 4.4 + INTERNATIONAL STANDARD FOR THERAPEUTIC USE EXEMPTIONS?
этот путь открыт всем атлетам? Анонимный chickenscratch из российской поликлиники что спортсмену нужны сильные психостимуляторы - прокатит или таких случаев пока не зафиксировано?
Не-а, только избранным, конечно... Иначе в открытом доступе все нормативные доки лежали бы и не на вражеском языке. :mrgreen:

Но ты ищи черную кошку конечно, дело полезное, даже за параноиками могут следить :D

Re: Допинг скандал

Добавлено: 14 сен 2016, 13:51
Yury
Биркин писал(а):
Gadi писал(а): а кто вообще сказал, что доктора "анонимные"?
Venus Williams
https://www.thesun.co.uk/news/1779349/r ... one-biles/
Williams issued a statement via her agent in which she said she was granted TUEs “when serious medical conditions have occurred”.

She added that those exemptions were “reviewed by an anonymous, independent group of doctors, and approved for legitimate medical reasons”.
передайте Гади, я кажется у него в полосочку....
ну ты ведь любишь всякие полуобоснованные предположения выдвигать, ну вот и выдвинул бы предположение, что группа врачей была анонимной для нее, а не для федерации или вада... или ты только в одну сторону предполагаешь? :mrgreen:

Re: Допинг скандал

Добавлено: 14 сен 2016, 14:05
mikei
Pektusin писал(а):
mikei писал(а):Повторяю. Мельдоний не был запрещен. Но для вывода его из организма требуется время. Также многовенное прекращение применения возможно небезопасно для тренирующегося спорстмена. Но это была Шарапова поперек дороги у Вильямсов, которые ели открыто запрещенное, но по тайному предписанию врача.
И опять нет прямого ответа :)
А у всех других этот мельдоний как-то вышел из организма к олимпиаде?
Шарапова была дисквалифицированна немедленно. Без суда и следствия практически. И ту мэйк шур срок с запасом перекроет время проведения олимпиады.

Re: Допинг скандал

Добавлено: 14 сен 2016, 14:14
Биркин
Yury писал(а):группа врачей была анонимной для нее, а не для федерации или вада
т.е. она не знает врачей но знает что они "независимые"? интересно от кого они независимые :)

вообще же на мой взгляд прославленные спортсменки использовали странные "терапевтические исключения" - у одной это сильные психостимуляторы, а у сестер Уильямс вот чего -

http://indianexpress.com/article/explai ... e-3031561/
In his book The Secret Race: Inside the Hidden World of the Tour de France, former American cyclist Tyler Hamilton explained how competitors used TUEs to hide unfair practices: “…Team doctors would invent some phantom problem — a bad knee, saddle sore — and write a note allowing you to use cortisone or some similar substance.”

Cortisone and corticosteroids — for which Serena and Venus tested positive — increase airflow to the lungs by opening the airways, and also reduce pain during high intensity exercise. That could explain why 60% of cyclists at the 2006 Tour de France were using TUEs.

Indeed the use of TUEs has been increasing steadily. According to WADA’s own report, approved Therapeutic Use Exemptions (TUE) in ADAMs (Anti-Doping Administration & Management System) increased by between 40% and 50% every year. There were 636 approved TUEs in 2013, 897 in 2014 and 1,330 in 2015.
было бы оно чем-то безобидным вроде витаминок Ц или сиропа от кашля, вопросов было бы гораздо меньше. Но вот так совпало что их терапевтические исключения как будто специально сделаны для взятия спортивных вершин. Одно для концентрации так нужной для гимнастики, другие для притока воздуха в легкие и снятия боли при высокоинтенсивных нагрузках... Обезболивающее/противовоспалительное им надоть, понимаете, а то нагрузки высокие на этих ваших Играх. Это другие пускай тренируют тело и волю для победы, а нам обезболивающее пропишут, так оно побеждать легче...

Интересно было бы одним глазком взглянуть на список этих TUE исключений - там поровну все страны али все-таки есть "избранные"?

Re: Допинг скандал

Добавлено: 14 сен 2016, 14:24
Gadi
Yury писал(а):
Биркин писал(а):
Gadi писал(а): а кто вообще сказал, что доктора "анонимные"?
Venus Williams
https://www.thesun.co.uk/news/1779349/r ... one-biles/
Williams issued a statement via her agent in which she said she was granted TUEs “when serious medical conditions have occurred”.

She added that those exemptions were “reviewed by an anonymous, independent group of doctors, and approved for legitimate medical reasons”.
передайте Гади, я кажется у него в полосочку....
ну ты ведь любишь всякие полуобоснованные предположения выдвигать, ну вот и выдвинул бы предположение, что группа врачей была анонимной для нее, а не для федерации или вада... или ты только в одну сторону предполагаешь? :mrgreen:
да даже в лоб: не справка была выдана "анонимными" врачами, а ее обоснованность проверялась "анонимными" (т.е. сторона спортсмена НЕ ЗНАЕТ кем), "независимыми" врачами, собранными в группу.

Но про черную кошку ты прав ...

Re: Допинг скандал

Добавлено: 14 сен 2016, 14:32
Anry
Королева с допингисткой :)

Изображение

Re: Допинг скандал

Добавлено: 14 сен 2016, 14:46
Yury
Биркин писал(а):Интересно было бы одним глазком взглянуть на список этих TUE исключений - там поровну все страны али все-таки есть "избранные"?
чисто в твоем стиле предположу - так как русские хакеры выложили только американцев, то и у остальных tue хватает :mrgreen:
заговор на заговоре сидит и заговором погоняет :)

я, кстати, считал бы правильным вообще все эти туи отменить - болеешь так болей, выздоровел - выступай

Re: Допинг скандал

Добавлено: 14 сен 2016, 14:50
Yury
Биркин писал(а):было бы оно чем-то безобидным вроде витаминок Ц или сиропа от кашля, вопросов было бы гораздо меньше. Но вот так совпало что их терапевтические исключения как будто специально сделаны для взятия спортивных вершин. Одно для концентрации так нужной для гимнастики, другие для притока воздуха в легкие и снятия боли при высокоинтенсивных нагрузках... Обезболивающее/противовоспалительное им надоть, понимаете, а то нагрузки высокие на этих ваших Играх. Это другие пускай тренируют тело и волю для победы, а нам обезболивающее пропишут, так оно побеждать легче...

Интересно было бы одним глазком взглянуть на список этих TUE исключений - там поровну все страны али все-таки есть "избранные"?
и еще - ну то есть биркин без понятия избранные или нет, но продуктов мышления уже накидал на всякий пожарный... это ведь только с фотками российской техники в украине надо критическое мышление и скепсис включать, а с врагами человечества они и на фиг не нужны :mrgreen:

Re: Допинг скандал

Добавлено: 14 сен 2016, 14:53
LeeVan
Yury писал(а):я, кстати, считал бы правильным вообще все эти туи отменить - болеешь так болей, выздоровел - выступай
или еще лучше - никакой химии, или жри подряд что душа пожелает.
Хотя бы определенность появится.

Re: Допинг скандал

Добавлено: 14 сен 2016, 14:57
Биркин
Yury писал(а):русские хакеры выложили
эээ, не так быстро. Русские хакеры? там по-моему обильно цитируемый в Каморке Песков от них уже открестился :)

Re: Допинг скандал

Добавлено: 14 сен 2016, 15:00
Биркин
Yury писал(а):
Биркин писал(а):было бы оно чем-то безобидным вроде витаминок Ц или сиропа от кашля, вопросов было бы гораздо меньше. Но вот так совпало что их терапевтические исключения как будто специально сделаны для взятия спортивных вершин. Одно для концентрации так нужной для гимнастики, другие для притока воздуха в легкие и снятия боли при высокоинтенсивных нагрузках... Обезболивающее/противовоспалительное им надоть, понимаете, а то нагрузки высокие на этих ваших Играх. Это другие пускай тренируют тело и волю для победы, а нам обезболивающее пропишут, так оно побеждать легче...

Интересно было бы одним глазком взглянуть на список этих TUE исключений - там поровну все страны али все-таки есть "избранные"?
и еще - ну то есть биркин без понятия избранные или нет, но продуктов мышления уже накидал на всякий пожарный... это ведь только с фотками российской техники в украине надо критическое мышление и скепсис включать, а с врагами человечества они и на фиг не нужны :mrgreen:
тык, тут сомневались что американцы причастны к киевскому госперевороту, платежки требовали за 5 миллиардов, еще что-то... критическое мышление включать отказывались, мол нет и все.. ну так ихтамнет...

Re: Допинг скандал

Добавлено: 14 сен 2016, 15:01
LeeVan
Биркин писал(а): Песков от них уже открестился :)
Песков регулярно открещивается от чего угодно согласно предустановке.
Логика и фактическая сторона дела там даже роли не играют

Re: Допинг скандал

Добавлено: 14 сен 2016, 15:01
Биркин
Yury писал(а):
я, кстати, считал бы правильным вообще все эти туи отменить - болеешь так болей, выздоровел - выступай
+100

Re: Допинг скандал

Добавлено: 14 сен 2016, 15:03
Биркин
LeeVan писал(а):
Биркин писал(а): Песков от них уже открестился :)
Песков регулярно открещивается от чего угодно согласно предустановке.
Логика и фактическая сторона дела там даже роли не играют
нуну, расскажи мне про фактическую сторону. Насколько я знаю там с Россией ассоциируется только название фенсиБеарс