Страница 152 из 181

Re: А тем временем в Канаде 7

Добавлено: 15 ноя 2019, 14:13
Stanislav
george писал(а):ГДЕ свобода слова? Можно даже убрать. Это НИЧЕМ не отличается от СССР-а, период. Я не за этим сюда ехал...
Ну Джордж... Неужели вы не можете предсказать ответ на такой пост??? :D :D :D

Re: А тем временем в Канаде 7

Добавлено: 15 ноя 2019, 14:19
Hairy Potter
george писал(а):ГДЕ свобода слова? Можно даже убрать. Это НИЧЕМ не отличается от СССР-а, период. Я не за этим сюда ехал...
А причем здесь свобода слова, если частная организация решает уволить сотрудника? Смотрите, выходит Дон Вишня с вещами из оффиса на улицу и начинает орать, что захочет. Никто не запретит. Кто его свободу слова ущемляет? Он дал интервью после увольнения на нескольких каналах. Смешно сравнивать с СССР. Если его в психушку посадили бы, тогда да можно сравнивать

Re: А тем временем в Канаде 7

Добавлено: 15 ноя 2019, 14:26
mikei
Hairy Potter писал(а):
george писал(а):ГДЕ свобода слова? Можно даже убрать. Это НИЧЕМ не отличается от СССР-а, период. Я не за этим сюда ехал...
А причем здесь свобода слова, если частная организация решает уволить сотрудника? Смотрите, выходит Дон Вишня с вещами из оффиса на улицу и начинает орать, что захочет. Никто не запретит. Кто его свободу слова ущемляет? Он дал интервью после увольнения на нескольких каналах. Смешно сравнивать с СССР. Если его в психушку посадили бы, тогда да можно сравнивать
Вот мы и приехали.
Свобода слова, но все работают в частных организациях...

Re: А тем временем в Канаде 7

Добавлено: 15 ноя 2019, 14:32
Hairy Potter
mikei писал(а):
Hairy Potter писал(а):
george писал(а):ГДЕ свобода слова? Можно даже убрать. Это НИЧЕМ не отличается от СССР-а, период. Я не за этим сюда ехал...
А причем здесь свобода слова, если частная организация решает уволить сотрудника? Смотрите, выходит Дон Вишня с вещами из оффиса на улицу и начинает орать, что захочет. Никто не запретит. Кто его свободу слова ущемляет? Он дал интервью после увольнения на нескольких каналах. Смешно сравнивать с СССР. Если его в психушку посадили бы, тогда да можно сравнивать
Вот мы и приехали.
Свобода слова, но все работают в частных организациях...
Да, да конечно "Matrix has you."

Re: А тем временем в Канаде 7

Добавлено: 15 ноя 2019, 14:41
Биркин
Дочь л-та Шмидта писал(а):Я совершенно точно знаю, что за подобное выступление где-нибудь в общественном месте меня поперли бы с работы. И не потому что мой босс левый, а потому что ему нафиг не надо, чтобы его фирма ассоциировалась с такими вот горячими высказываниями. При этом, наша фирма вовсе не политическая, и я никакой не политик, а обычный биолог. Но вот нету у технических профессионалов свободы слова. Как и у адвокатов, дипломатов, учителей, да много у кого. А у бомжей на Хастингсе - есть.
хмм. А вам не кажется странной и нехорошей ситуация когда свобода слова во-первых для всех разная, а во-вторых "для технических профессионалов", и много для кого еще, ее нет? получается какая-то дискриминация профессионалов, достигших чего-то и дорожащих работой и карьерой, просто потому что какой-то "активист" без достижений и карьеры (которому нечего терять кроме аккаунта в твиттере и который пользуется полной свободой слова) может подумать что какие-то мои комментарии его как-то задевают, разделяют людей итд итп. При желании и наличии свободного времени этот активист найдет двадцать причин

т.е. вроде как свобода слова есть, но "платок на роток" накинули почему-то только профессионалам, потому что-де боссу все это нафиг не надо. А вот бомжам с Хастингса и прочим активистам (не про этих ли "либерально-твиттерных активистов" шла речь в петиции жоржа?) - говори что хошь...

Re: А тем временем в Канаде 7

Добавлено: 15 ноя 2019, 14:54
mikei
Биркин чётко сформулировал фундаментальные основы свободы слова. Но Хайри Поттер будет сражаться. Ведь для него свобода слова на каморке вещь практически материальная. Или всё же честно, как pin, скажет аминь.

Re: А тем временем в Канаде 7

Добавлено: 15 ноя 2019, 15:55
george
Hairy Potter писал(а):
george писал(а):ГДЕ свобода слова? Можно даже убрать. Это НИЧЕМ не отличается от СССР-а, период. Я не за этим сюда ехал...
А причем здесь свобода слова, если частная организация решает уволить сотрудника? Смотрите, выходит Дон Вишня с вещами из оффиса на улицу и начинает орать, что захочет. Никто не запретит. Кто его свободу слова ущемляет? Он дал интервью после увольнения на нескольких каналах. Смешно сравнивать с СССР. Если его в психушку посадили бы, тогда да можно сравнивать
Ну ок, makes sense. Но все равно, увольнение за то, что человек сказал то что думает, пусть даже кому-то это и не нравится, пусть даже и с государственного телеканала - не напоминает ли это Вам Доренко за репортаж о Курске?

Re: А тем временем в Канаде 7

Добавлено: 15 ноя 2019, 17:00
Robots
george писал(а):Это НИЧЕМ не отличается от СССР-а, период. Я не за этим сюда ехал...
https://www.google.com/flights?lite=0#f ... 1;t:f;tt:o


Re: А тем временем в Канаде 7

Добавлено: 15 ноя 2019, 17:19
george
Пришлось мне "аленький цветочек" снять... Несколько человек тихонько спросили, зачем я его до сих пор ношу - для саппорта Дона Черри или что?
Я держался несколько дней, и видел таких же. Но потом заметил, что все поснимали.
Ну и я снял, но повесил над своим деском. И собираюсь за все прошлые года принести и повесить, букет получится.
Тетка из файненс департмента, тоже курящая баба (не в смысле травы!), сказала, что папиз стало реально трудно "купить" сейчас, не во всех магазинах оно есть.

Грустно все это...

Re: А тем временем в Канаде 7

Добавлено: 15 ноя 2019, 17:39
mikei
Короче это цветочки. Там Вождь хочет Христю из внешних дел во внутренние повысить. :s2:

Re: А тем временем в Канаде 7

Добавлено: 15 ноя 2019, 18:04
Gadi
Meadie писал(а):
Gadi писал(а):
Meadie писал(а):...Его слова можно трактовать разным образом: да, он упомянул и иммигрантов, но до этого он говорил и о людях вообще.
Common!!! Ну какая еще интерпретация!

YOU people, YOU love OUR way of life, YOU love OUR milk and honey.

Как еще это понимать?
В канадском праве уже многие годы есть понятие Hate speech, причем соответствующие преступления наказываются, в том числе, тюремными сроками до 5 лет (отдельный вопрос - нужен ли такой закон, но не в этом здесь дело). Несмотря на почти ежедневные истерики левых радикалов и многочисленные обвинения в адрес политических оппонентов в hate speech, в последнее время не было открыто ни одного дела по этим статьям.

Почему? Потому что ни один минимально вменяемый суд никогда не признает таких интерпретаций, которые используют левые радикалы и которые используете вы. Нормальный суд - будет вынужден дать обвиняемому benefit of the doubt (презумпция невиновности у нас еще существует), чего вы, очевидно, для обвиняемого сделать не хотите. Ситуация же при которой обвинители заранее отвергают все интерпретации обвиняемого, и считают, что они сами лучше знают, что обвиняемый хотел сказать произнося свои слова, и какие у него были мысли в это время в голове - это абсолютный правовой беспредел.
а что, Грейпс уже в суде? Уже обвинен?

Если нет, то уберите ваш пламенный порыв ...

Для меня Черри был дивайзив все почти 20 лет, что я его наблюдал: то скажет, что европейские игроки недостойны играть в НХЛ; то что Кросби сам нарывается на тех, кто ломает его у бортов; то в перерыве игры, например , Колорадо-Ванкувер вместо анализа прошедшего периода пускает слюну по поводу великолепной игры Бостона неделю назад ... Да практически в его каждом появлении было что-то контровершл, типа ему можно было выплескивать эту порцию яда.

А в этот раз для него получился perfect storm - и ему не простили

Re: А тем временем в Канаде 7

Добавлено: 15 ноя 2019, 20:15
Дочь л-та Шмидта
Meadie писал(а): Критика - это разжигание ненависти? Вы далеко пойдете...
Да ладно. Не дальше, чем в интернете посылают. :)
Давайте вместе пройдемся, по дебрям вашей логики, для начала. Критика группы по некому обобщенному признаку (в данном случае -по происхождению) - да, может быть разжиганием ненависти именно к этой группе и по этому признаку. Потому что высказывание: вы, понаехавшие, не разделяете канадских ценностей и жлобите двушку на мак - даже не предполагает наличия иммигрантов, которые и цветки прикалывают, и пожертвования делают, больше двух долларов. Соответственно, обобщили не по отсутствию маков, а по роже и по паспорту.
А как, например, всех людей, которые делают что-то нехорошее, что и обьединяет их по этому признаку, - их в Канаде нельзя критиковать?
И что насчет всех нацистов или педофилов, если их рассматривать как группу, не как индивидуумов, - может быть они тоже неприкосновенные?

В логической цепочке "иммигранты-нацисты-педофилы" явно не хватает евреев и велосипедистов. Если уж рассматривать по принципу всех групп, "которые делают что-то нехорошее".
Мне просто интересно, это у вас такая генеральная позиция, или как всегда у левых радикалов - разные стандарты для "своих" и "чужих"?
Так я генерал с позицией или как всегда левый радикал? Будьте добры, покажите мне, в чем у меня разные стандарты для "своих" и "чужих". Да, у меня более высокие требования к тем, кто занимает более высокое положение - а кому сейчас легко? Черри мне не свой и не чужой, он медийная персона, достаточно знаменитая для того, чтобы влиять на людей, поэтому к нему и внимания больше, чем к работяге-ворчуну на каком-нибудь свечном заводике. Но работяга мне не своее Черри.
Добавлю, что в любой общественно-политической дискуссии, где обсуждаются различные точки зрения - речь всегда ведется в обобщенном ключе, например, что размер иммиграции нужно увеличить или уменьшить, по тем или иным причинам. Или что есть в обществе какое-то негативное явление (например, расизм, бандитизм)
Иммиграция, расизм, бандитизм - все в обобщенном ключе, а евреев и велосипедистов опять забыли.

Re: А тем временем в Канаде 7

Добавлено: 15 ноя 2019, 20:21
Stanislav
george писал(а): Ну и я снял, но повесил над своим деском. И собираюсь за все прошлые года принести и повесить, букет получится.
Вообще-то полагается возложить...

Re: А тем временем в Канаде 7

Добавлено: 15 ноя 2019, 20:23
george
Stanislav писал(а):
george писал(а): Ну и я снял, но повесил над своим деском. И собираюсь за все прошлые года принести и повесить, букет получится.
Вообще-то полагается возложить...
Станислав, Вам хочется высказаться? Выскажитесь.

Re: А тем временем в Канаде 7

Добавлено: 15 ноя 2019, 20:25
Stanislav
george писал(а):
Stanislav писал(а):
george писал(а): Ну и я снял, но повесил над своим деском. И собираюсь за все прошлые года принести и повесить, букет получится.
Вообще-то полагается возложить...
Станислав, Вам хочется высказаться? Выскажитесь.
А я уже сказал - или вы не поняли, что я имел в виду?