Каморка

Slav писал(а):

aleks97 писал(а):поговорить с человеком, который и не собирался нападать на полицаев, не 15 секунд, а хотя бы 5 минут - это утопия?????? этому надо специально учить????? ну-ну... че-то вы Юрий заговариваетсь...

А почему не 30 минут? Или пару дней, вай нот?
"Не собирался нападать" гришь? А может он побежал заложников брать? Или взрыватель взводить? Или оружие доставать?

Кто на тот момент мог ГАРАНТИРОВАТЬ что это не террорист или просто бэд гай, который счас натворит чего? И еще раз говорю: убивать его не собирался никто. Стул сломал, комп сломал, окружающих напугал, от полиции бежишь - почему бы не остановить? Или полиция должна была дать ему убежать и бегать по аэропорту?

Я тут Фед уже спрашивал, но она упорно не отвечает, как бы вы себя чувствовали, если бы рядом с вами начали ломать стулья и бросать компы? Надеятся, что поляк - бывший дискобол и никого не зашибет? Уверен, что сами бы попросили: уберите же этого поскорее!

Если кого волнует вопрос, почему тейзарнули второй раз, то как электрик электрикам скажу, что чувствительность к электрическому току у людей бывает очень разная. Есть кого 30 вольт из радиорозетки трясут, а есть кто 220 пальцами определяет...

Slav, ну Вы сами подумайте, какую чушь Вы тут несете а кто может ГАРАНТИРОВАТь, что Вы не террорист? и что вас сейчас же не надо в каталажку засадить?

Ведь все дело-то в том и есть, что все происходило в международном аэропорту (ну попадаются люди плохо или совсем не говорящие на иностранном языке), дело было в Ванкувере (мультикултурность ведь прям и прет, "коренное" население уже наверное в меньшинстве), мужик тот в присутствии полицаев ничего НЕ ЛОМАЛ, ни на кого НЕ НАПАДАЛ и даже не выказывал НИКАКОГО желания драться с полицией (не говоря о том, что окружающих там было немного, да и те чего-то не очень напугались, лениво так наблюдали, только одна тетка чем-то пыталась помочь, а так же давайте согласимся, что вел он себя нормально, взвинчен был, не в себе, но реакции у него были понятные, хотя вам чего-то не ясно). А полицейские не разобравшись и не пожелав даже вникнуть в то, что произошло, пульнули в него 4 раза (или 5). Не было необходимости не то что стрелять тейзером, но даже хвататься за него. Повторюсь, с бомжами и прочими отбросами, которые легко могут шприц со спидом тебе засадить, полицаи разговаривают чуть ли не часами, а тут через 15 секунд пострелять захотелось.

Даже профессионалы вон по телеку говорят (какой-то мужик, который обучал рсмпишников), говорит, что полицаи все сделали сразу неправильно и незаконно применили силу (они поляка ведь не арестовывали). А за незаконно примененную силу с последующей смертью надо отвечать. В конце концов, тейзер - это оружие и довольно мощное, нападение с оружием - это серьезно. Не забудем и про то, что полицаи, до опубликовния пленки, врали по то что произошло (это кажется волнует сейчас всех больше всего, хотя странно, все врут, а то что человека убили - наплевать). Не знаю, пришлось ли вам прослушать курсы секьюрити, но там четко обьясняют, что можно, а что нельзя... так вот если человек не виноват, и ни на кого не нападает, то и пальцем его тронуть нельзя, а иначе ассолт и все дела.. такие вот Канада себе законы придумала, значит надо придерживаться их...

ну напоследок повторюсь, то, что полицаям сказали, что он по-русски говорит, что он типа русский, тоже свое сыграло, хотя об этом никто ни-ни, как же, мультикультурность (ну может и правильно, чего тормошить почем зря национальные чувства; но и по этому поводу полиции есть чего для себя усвоить и провести работу) .

П.С. как электрик электрику скажу, что от 220 будет трясти всех, да и от 120 будет всех трясти, не говоря уже о тейзере где 50000 вольт кажется...

П.П.С. эххх, хотел было стереть все и послать все к чертовой бабушке, да так много написал )) не буду стирать..

2 Михаил: imho RCMP глубоко фиолетово, что думают о них российские сми или телевидение, т.к. они по-русски не бельмеса не понимают и возможно даже не знают, где находится Россия. Вот если бы сюжет про смерть поляка от тезера в ванкуверском аэпорту прошел по CNN и т.п. с риторическим вопросом в конце, а готов ли ванкуверский международный аэропорт принять олимпийских гостей, многие из которых не будут говорить по английски - вот это, я думаю, имело бы эффект, можеть быть и вставили бы пистон иммиграционно-таможенной службе, которая не имеет сотрудников, говорящих на разных языках и не имеет штатных переводчиков и доводит людей, не говорящих по английски до состояния белого каления, как этого несчастного поляка, который проходил customs & Immigration в течение 10 часов, в результате чего разминулся с встречающей его матерью и от переутомления и безысходности стал буянить, в результатк чего так дико и нелепо погиб.

aleks97 писал(а): Slav, ну Вы сами подумайте, какую чушь Вы тут несете а кто может ГАРАНТИРОВАТь, что Вы не террорист? и что вас сейчас же не надо в каталажку засадить?

Ведь все дело-то в том и есть, что все происходило в международном аэропорту (ну попадаются люди плохо или совсем не говорящие на иностранном языке), дело было в Ванкувере (мультикултурность ведь прям и прет, "коренное" население уже наверное в меньшинстве), мужик тот в присутствии полицаев ничего НЕ ЛОМАЛ, ни на кого НЕ НАПАДАЛ и даже не выказывал НИКАКОГО желания драться с полицией (не говоря о том, что окружающих там было немного, да и те чего-то не очень напугались, лениво так наблюдали, только одна тетка чем-то пыталась помочь, а так же давайте согласимся, что вел он себя нормально, взвинчен был, не в себе, но реакции у него были понятные, хотя вам чего-то не ясно). А полицейские не разобравшись и не пожелав даже вникнуть в то, что произошло, пульнули в него 4 раза (или 5). Не было необходимости не то что стрелять тейзером, но даже хвататься за него. Повторюсь, с бомжами и прочими отбросами, которые легко могут шприц со спидом тебе засадить, полицаи разговаривают чуть ли не часами, а тут через 15 секунд пострелять захотелось.

Даже профессионалы вон по телеку говорят (какой-то мужик, который обучал рсмпишников), говорит, что полицаи все сделали сразу неправильно и незаконно применили силу (они поляка ведь не арестовывали). А за незаконно примененную силу с последующей смертью надо отвечать. В конце концов, тейзер - это оружие и довольно мощное, нападение с оружием - это серьезно. Не забудем и про то, что полицаи, до опубликовния пленки, врали по то что произошло (это кажется волнует сейчас всех больше всего, хотя странно, все врут, а то что человека убили - наплевать). Не знаю, пришлось ли вам прослушать курсы секьюрити, но там четко обьясняют, что можно, а что нельзя... так вот если человек не виноват, и ни на кого не нападает, то и пальцем его тронуть нельзя, а иначе ассолт и все дела.. такие вот Канада себе законы придумала, значит надо придерживаться их...

ну напоследок повторюсь, то, что полицаям сказали, что он по-русски говорит, что он типа русский, тоже свое сыграло, хотя об этом никто ни-ни, как же, мультикультурность (ну может и правильно, чего тормошить почем зря национальные чувства; но и по этому поводу полиции есть чего для себя усвоить и провести работу) .

П.С. как электрик электрику скажу, что от 220 будет трясти всех, да и от 120 будет всех трясти, не говоря уже о тейзере где 50000 вольт кажется...

П.П.С. эххх, хотел было стереть все и послать все к чертовой бабушке, да так много написал )) не буду стирать..

+5

Fed писал(а):... который проходил customs & Immigration в течение 10 часов, в результате чего разминулся с встречающей его матерью ...

это неверно.
но реакция служащих аэропорта и вообще организация информационной поддержки ни в какие ворота не лезет.

(Умиляют, кстати, бабули-волонтерши в аэропорту, абсолютно бесполезные, ничего не знающие, но преисполненные гордости от важности выполняемой миссии. ПесТня.)

svt писал(а):

Fed писал(а):... который проходил customs & Immigration в течение 10 часов, в результате чего разминулся с встречающей его матерью ...

это неверно.

что конкретно неверно? Читаем в первоисточнике:

But for reasons that are still not clear, it took 10 hours for him to clear customs. Dziekanski and his mother never connected, and she left the airport to return to Kamloops.

Я был pissed, когда увидел на видео секьюрити, который только и делал, что орал "He speaks russian"
Полиглот хренов. Все это время он прятался где-то, а потом перед полицией начал носиться как шавка.
Еще поразило, что полиция не делала CPR, а ждала скорую 12 минут.
Просто стояли и смотрели не тело человека, которого может быть можно было спасти.
Тут уже - неоказание первой помощи, как бы статья уголовная. Не знаю будет ли им что-то именно за это?

Fed писал(а):что конкретно неверно? Читаем в первоисточнике:

Поинтересуйтесь и др. первоисточниками тоже ( например)

Эх... очень много неясного в этой истории... Меня мучает вопрос, почему мать то уехала?? Приехала из камлупса (дорога не близкая),
прекрасно знает что сын не говорит по английски, знает что сын один не в состоянии к ней приехать, и не дождалась? она его так просто бросила? То, что рейс сына прилетел она могла ведь наверное определить?
Могла она научить сына паре фраз типа "I don't speak English, my mother is waiting for me" перед поездкой, или написать их на бумажке, если тот не в сосотоянии их выучить?
Тут кто-то из форума друга ждал 5-6 часов, а мать не в сосотоянии, получается, дождаться собственного сына????

Меня больше всего возмущает то, что таможенники отказываются от всяких комментариев по этому поводу... Ни слова о том, почему этот бедолага там проторчал 10 часов.
Где-то в прессе прочитала, что он оказывается по ошибке ждал свою мать за стеклянными дверями... Вполне возможно, что он просто был confused и не знал где багаж забирать, куда идти и тд. Думал что вышел из самолета и там его будет мать ждать, а мамы не было там...

svt писал(а):

Fed писал(а):что конкретно неверно? Читаем в первоисточнике:

Поинтересуйтесь и др. первоисточниками тоже ( например)

н-да, сколько статей, столько вариантов описания событий. Значит информационные службы аэропорта облажались, не смогли помочь матери найти сына в течение 6 часов (!!!) - всего-то нужно дать ей микрофон, чтобы она по громкоговорителю объяснила сыну, где она его ждет. А они, наверное, искали кого-нибудь из служащих, кто говорит по польски, чтобы сделать объявление, да так и не нашли. Бюрократизм и полное равнодушие, обернувшиеся трагедией!

Groundhog писал(а):Да уж темная какая-то история.
Мать не дождавшись домой отвалила.
Как будто узнать нельзя где сын застрял.
...

Да уж и темная. Абсолютно стандартная.
Мы когда приехали по иммиграции, тоже несколько часов сидели в очереди. А нас встречали. Так не было никакой возможности сообщить наружу, что мы прилетели, что нас НАДО ЖДАТЬ. Хорошо встречал парень, работающий в аэропоту и знающий все это. Он так и просидел эти часы у вахода с табличкой (нас он в лицо не знал), за что ему честь и хвала. Уверен, что 95% встречающих в такой же ситуации отвалили бы.
Элементарный бардак. Попадаешь в иммиграционный загончик, как в загон овечий. У работающих там так и не прибыло мозгов организовать какую-нибудь копеечную камеру и телек для встречающих. Чтобы встречающие видели, прилетели или нет их люди. Или еще что-нибудь.
Согласен, что большая доля вины в происшедшем лежит на иммиграционных властях.

Dudney писал(а):...не прибыло мозгов организовать какую-нибудь копеечную камеру и телек для встречающих. Чтобы встречающие видели, прилетели или нет их люди. Или еще что-нибудь.

Телефонов там нет?

Dudney писал(а):Элементарный бардак. Попадаешь в иммиграционный загончик, как в загон овечий. У работающих там так и не прибыло мозгов организовать какую-нибудь копеечную камеру и телек для встречающих. Чтобы встречающие видели, прилетели или нет их люди. Или еще что-нибудь.
Согласен, что большая доля вины в происшедшем лежит на иммиграционных властях.

Разве в Ванкуверском аэропорту нет телевизоров? Моя дочка прилетала из Лондона в Калагри этим летом. Так мы наблюдали на экране, как она забирала багаж и выходила...Это было очень удобно...

Общественность очень активно откликнулась. Дискуссия.
http://www.straight.com/article-119165/ ... aser-video

Я в принципе не против тазеров. Но при одном условии.
Перед тем как выдавать полицейскому эту игрушку, следует в него же её и применить разок. А лучше два.
Для чего? -- А штоб знал.

Тавр писал(а):Я в принципе не против тазеров. Но при одном условии.
Перед тем как выдавать полицейскому эту игрушку, следует в него же её и применить разок. А лучше два.
Для чего? -- А штоб знал.

Боюсь предположить что же надо делать с судьей, хирургом, стоматологом (не будь к ночи помянут!)...