Каморка

Биркин писал(а):

george писал(а):А о чем спор вообще, я пытался честно вникнуть, но не смог. Суть-то в чем? Гайдар - враг народа, да?

спор был о докладе Немцова и плавно перешел на его, Немцова, либеральную сущность Что за 10 лет у Путина многое не вышло тут как бы трудно спорить, но есть подозрение что у Немцова и ему подобных получится еще хуже прорвись они к власти. я так понимаю текущий пикейно-жилетный дискурс

Биркин писал(а): Вопрос не столько во времени пребывания у власти а в том ЧТО они успели за это время сделать. если они за короткое время устроили шоковую терапию, открыли путь к дерибану под названием приватизация итп - расхлебывать их деяния продется очень долго, и не так важно за какое именно время они успели открыть этому всему дорогу

И опять же, если Гайдар с Чубайсом понимали что их используют и что их реформы обогатят немногих и многих ограбят (вклады в сберкассах, приватизация госсобственности) - надо было уходить в отставку, причем самим. Если же не ведали что творят то сами понимаете, у руля им не место...

Проф. Преображенский писал(а): Ну вас же приперли к стенке за вранье! Уж промолчали бы.

Rai писал(а):

сочинец писал(а):Если вы имеете в виду под Айти бизнесом нескольких моих знакомых предпринимателей, настраивающих 1С, или саму 1С, то я вполне в курсе этого типа МБ.

То, что вы вообще не в курсе, вы прорисовали со всей очевидностью, да. Просто уморительно. Про разработку ПО слышали, не? Про рынок видеоигр?
Отдельно доставила фразочка "или саму 1С, то я вполне в курсе этого типа МБ." -- это вообще эпик, это надо в бронзу и на стенку. Если не в курсе, то хоть не демонстрируйте свое убогое невежество. 1С -- это одна из лидирующих компаний на айти-рынке России, у нее куча направлений, куча продуктов (вас это удивит, но не только бухгалтерской линейки) и куча денег.
Назвать такое "типа малым бизнесом" может только человек, который вообще не в теме. Не позорьтесь ))

Rai писал(а):

Биркин писал(а):Кстати насчет "внешне невидимых". Наш маркетинговый отдел (та же самая айтишная сфера) конкурентный ландшафт знает как свою пятерню - кто в какой сегмент пришел, ушел, какую линию каких продуктов выиграл, какую проиграл, у кого какая доля рынка, ну короче вы поняли. Секут все и насколько я вижу даром свой хлеб не кушают. Вывески и прочие внешние атрибуты при этом почти не меняются...

Этим и должен заниматься маркетинговый отдел. Но это -- целенаправленный сбор сведений, на который выделен целый отдел, а не дружеский треп за пивом, у кого жена новые сережки купила.
Естественно, что ситуацию в своей индустрии нужно отслеживать, иначе работать практически невозможно. Другой вопрос, что уровень, данный сочинцем, это какой-то на уровне киоска соседа и пива на скамеечке во дворе.
Сам постоянно отслеживаю текущую ситуацию, но там уже скорее аналитика по внешним проявлениям, поскольку конкретная инфа о сделках и прочее обычно наглухо закрываются, а при разглашениях народ покидает насиженные места и косяками срывается в поисках работы (прецеденты были). А так-то можно прикинуть, конечно, что вот выпущен такой-то продукт, он сел в топ в своей категории и вышел в общий кросс-топ. Размеры команд, примерные затраты и примерная доходность известны, дальше математика, примерные прогнозы, куда их дальше понесет, какие ниши еще не забиты под катушку. Естественно, постоянный мониторинг топов, рейтинги, уровень популярности тех или иных жанров... да там до фига всего, чего там объяснять Вы же тоже прекрасно все понимаете
Естественно, что когда в какой-то области кто-то работает, то так или иначе все друг про друга знают -- сложно не заметить локоть, который упирается тебе в бок


p.s. Что-то я из образа агента кровавой гэбни выпадаю, непорядочек...

Anastasya писал(а):

сочинец писал(а):

Anastasya писал(а):

сочинец писал(а): Вы, кстати, когда выехали? При Путине или до? А то это большая разница.

Мы выехали в 2009. При Путине - пожили. И что? "Жить стало лучше, стало - веселее" (ПутинУ).

То есть вы можете сравнить 99 и 2007 к примеру годы. Не расскажите про различия во всех областях? Например, ваши ЗП, кол-во рождаемых детей в эти годы, состояние больниц, дорог и тп. Было бы интересно послушать, чтобы был предмет разговора.

Посмотрите статистику, бафенька, про рост РЕАЛЬНЫХ доходов - т.е. в соотношении с инфляцией. И рост реальных доходов - он очень и очень незначительныый.

Ну получала я в 1999 году 4 тысячи (ассистент в вузе) и платила 500 рублей за ЖКХ за небольшую двушку, а в 2007 году я (имея ученую степень и уже какой-то стаж работы) - получала где-то 14. А за ЖКХ а за всю ту же двушку (на 10 этаже, еще и с неработающим лифтом) - стала платить 2 тыс (без телефона и инета = только свет, вода, отопление). Вот и считаем. При чем рост моей зарплаты был связан в данном случае еще и повышением моей должности. Просто ассистентом без степени - я бы получала в своем вузе 10 тыс. в 2007 году. Вот и считаем - з.п. - чуть более чем в два раза выросла за эти годы (если не учитывать мою защиту), а ЖКХ за двушку - в четыре. Еще очень хорошо помню, что за телефон в 2000 (даже не 99 году) я платила 80рублей, хорошо помню - так как раз в том году мы поменяли квартиру и у нас появился стационарный телефон. В 2009 году плата за стационарный телефон составила 350 рублей. Я могу, конечно, еще повспоминать - что и сколько стоило в 99 году...а да, кстати, хотя бы квартира - в 2000 году она была куплена за 12.5 тыс. (в пересчете на у.е.) в 2009 году продана за 110 тыс. (в пресчете на у.е.). Залплата ассистента вузе за эти годы уж точно в 9 раз не выросла.

А про дороги, например во ВЛадивостоке - уж лучше помолчите и нервно покурите в сторонке. С каждым новым мэром за последние 10 лет - состояние дорог все хуже и хуже... при чем последние годы зимой их стали совсем плохо чистить от снега.

А что больницы? На чем это отразилось? Продолжительность жизни Россиян стабильно остается на очень незавидной цифре... ДА - и еще тенденция про больницы - чем дальше, тем больше дерут денег, даже с беременных женщин. Значительная часть анализов, например в 2006 году была платной, при чем эти анализы положены по протоколу ведения беременных женищин и были обязательными.

Anastasya писал(а):

сочинец писал(а):Я лично тут ничего вопиющего не увидел. Пришли новые хозяева, стандартная ситуация. Вы хотите сказать, что такого не случалось в 90-е до прихода Путина? Вы сами же и назвали 90-е лихими, то есть ТОГДА было хуже? Об этом и речь. При Путине правила игры значительно упростились, зато резко выросла конкуренция.

Я хочу сказать, что как оно было в 90е - так оно. в общем. и осталось - в плане ведения бизнеса. И мои знакомые, реальные люди - они жаловались на продолжающийся произвол. Так же, фактически, и было. А слово "лихие" - это клише, я просто его воспроизвела. И не стандартная ситуация - а рейдерство...с нарушением закона ,потому что арендаторы - имеют право на приоритетный выкуп и их должны ыли поставить в известность, что помещение выставлено на аукцион. Т.е. вы такие ситуации считаете стан дартными? Это и есть "условия" для ведения малого бизнеса?

Anastasya писал(а): Да и в чем КОНКРЕТНО привелегии для малого бизнеса за 10 лет путинского правления? Налоги за эти годы уменьшились? Рейдерство и вымогательство ушло в прошлое?

Anastasya писал(а): А между прочим. малый бизнес -в первую очередь становится объектом вымогательства со стороны различных представителей власти...просто это вымогательство стало более системным - и если в 90е прихоидили бандиты - то в нулевые стали приходить менты. Хрен редьки не слаще.

Anastasya писал(а):

сочинец писал(а): А как еще можно итерпретировать фразу

ВЫМИРАЮЩАЯ СТРАНА
Путинская мифология твердит нам об успехах в демографической
сфере, росте рождаемости и т. д. При этом в стране продолжает куль-
тивироваться миф о «вымирании страны в 1990-е».

Аудитория, на кого направлена книжка Немцова, должна незамедлительно сделать вывод о том, что роста рождаемости нет никакого. Где сравнительные данные рождаемости в середине-конце 90-ых и в 2005? Явно видно, что Немцов пытается всячески завуалировать положительные тенденции, при этом выпячивая сверх меры отрицательные. Это разве не подтасовка и вранье?

Как можно интерпретировать? НУ собственно - НЕ так как вы интерпретировали... "Вымирающая" - т.е. рождаемость НИЖЕ смертности, население России продолжает сокращаться, о чем в докладе Немцова прямо указано. И это - факт, Немцов ничего не придумал.

Немцов, вообще, пишет, что рождаемость в России - нормальная для европейской страны, я это процитировала. НО проблема "вымирания" - это не низкая рождаемость, - а сверхсмертность и, более того, эта сверхсмертность - услилась, рост рождаемости не уменьшил убыль населения. Так что не делайте вид, что вы этого не заметили или не поняли в докладе Немцова.

Численность населения страны по состоянию на 1 января 1992 г. составляла 148,5 млн человек, по состоянию на 1 января
2000 г. — 146,9 млн человек1. Сокращение за 1992–2000 гг. составило 1,6 млн человек. По состоянию на 1 января 2010 г. численность населения России — 141,9 млн человек. Сокращение численности населения в 2000–2010 гг. составило уже 5 млн человек!

Вот, собственно, о чем говорит Немцов - что за нулевые население страны сократилось БОЛЬШЕ, чем за 90е. А не про то, что рождаемость уменьшилась. Или вы не понимаете - что такое "убыль населения" и что она считается по разнице между умершими и родившимися?

Anastasya писал(а): Знаете, винить сейчас во всем либералов - это все равно, что полить растение и не поливать его потом неделю - и говорить о том, что в том, что с растением что-то не то - виноват этот полив недельной давности.

Anastasya писал(а): ГАйдар, ИМХО был идеалистом и теоретиком...а результатом воспользовались "подонки". НЕ будь Гайдара - нашли бы другого "мальчика" для реформ. Смотрите за выгодоприобретателями, чтобы понять - кому это было надо.

Waterbyte писал(а):сначало нам рассказывали, как классно стало в россии за 10 последних лет.

Проф. Преображенский писал(а): Не пойму, какие конкретно претензии к приватизации?
1. может быть не нравится вообще передача государственной собственности в частные руки?
2. может быть не нравится, что собственность попала не в те руки?
3. может быть не нравится, что собственность попала не себе любимому?
4. может быть не нравится, что несправедливо?

сочинец писал(а): Вы не заметили, как сами себе противоречите? Вот вы говорите про многократный рост цен, особо показателен пример с квартирой. Вы же не будете утверждать, что цены на квартиры диктуют сверху? А значит цена квартиры зависит от спроса, то есть от покупательой способности людей. Получается, что эта покупательная способность, то есть реальные доходы выросли во столько же раз. Ваш конкретный частный пример с ЗП в институте тут не показатель. Ходорковский сумел повысить свои доходы намного значительнее за те же годы.

Насчет больниц. У нас к началу 2000 года в Сочи больницы были в ужасающем антисанитарном состоянии. Крыши текли, краска облупилась, вся мебель развалена и ржавая. Сейчас все они отремонтированы и приведены в порядок. Люди, конечно же, остались прежними, но находиться в больнице стало приятнее с эстетической точки зрения. И лекарства теперь дают почти в достатке, чего и близко не было до Путина. Моя сотрудница серьезно болеет хронически. Она ежемесячно получает уже на протяжении многих лет дорогостоящее (пару-тройку тысяч долларов на месяц) лекарство бесплатно. Этого тоже раньше не было.