Каморка

akela писал(а):- dividend yield and its history
- P/E
- market cap
- participation in index
- (в масштабе всего портфолио) диверсификация по секторам и географии

Остальное вторично. imho.

а как это влияет на выбор? по-моему, именно "вторичные" ковариансы и корреляционные коэффициенты влияют сильней. например, мне же хочеццо знать, как конкретная секюрити ведёт себя по отношению к маркету и по отношению к другим секюритям, которые уже есть у меня в портфеле. оттуда я смогу посчитать и бету, и требуемый ретёрн (и сравнить его с историческим), и принять на основе этих данных решение о том, нужна ли она мне в портфеле. а как из твоих данных это можно сделать?

дальше. не очень понятно, что такое диверсификация по географии. двадцать первый век на дворе. кто-то ещё верит в возможность построения коммунизма в одной отдельно взятой стране?

Waterbyte писал(а):а как это влияет на выбор? по-моему, именно "вторичные" ковариансы и корреляционные коэффициенты влияют сильней. например, мне же хочеццо знать, как конкретная секюрити ведёт себя по отношению к маркету и по отношению к другим секюритям, которые уже есть у меня в портфеле. оттуда я смогу посчитать и бету, и требуемый ретёрн (и сравнить его с историческим), и принять на основе этих данных решение о том, нужна ли она мне в портфеле. а как из твоих данных это можно сделать?

а, ну гуд лак тебе с экстраполяцией беты и прочего, из прошлого в будующее.

Waterbyte писал(а):дальше. не очень понятно, что такое диверсификация по географии. двадцать первый век на дворе. кто-то ещё верит в возможность построения коммунизма в одной отдельно взятой стране?

я верю в то, что у разных гавернментов (и центробанков) разные тараканы в головах.
Ещё я верю в то, что например, когда в одной гипотетической стране какой-нибудь рынок (скажем недвижимости) рушится, в другой гипотетической стране он очень даже прёт вверх.

akela писал(а):

Waterbyte писал(а):а как это влияет на выбор? по-моему, именно "вторичные" ковариансы и корреляционные коэффициенты влияют сильней. например, мне же хочеццо знать, как конкретная секюрити ведёт себя по отношению к маркету и по отношению к другим секюритям, которые уже есть у меня в портфеле. оттуда я смогу посчитать и бету, и требуемый ретёрн (и сравнить его с историческим), и принять на основе этих данных решение о том, нужна ли она мне в портфеле. а как из твоих данных это можно сделать?

а, ну гуд лак тебе с экстраполяцией беты и прочего, из прошлого в будующее.

Waterbyte писал(а):дальше. не очень понятно, что такое диверсификация по географии. двадцать первый век на дворе. кто-то ещё верит в возможность построения коммунизма в одной отдельно взятой стране?

я верю в то, что у разных гавернментов (и центробанков) разные тараканы в головах.
Ещё я верю в то, что например, когда в одной гипотетической стране какой-нибудь рынок (скажем недвижимости) рушится, в другой гипотетической стране он очень даже прёт вверх.

понятно. видимо, зато ты не веришь в теорию эффективного рынка :)

пыс. бета и прочее никакого отношения к экстраполяции не имеют, межу прочим.

akela писал(а): - dividend yield and its history
- P/E
- market cap
- participation in index
- (в масштабе всего портфолио) диверсификация по секторам и географии
Остальное вторично. imho.

Это все вторично. ИМХО
Бета первична

Waterbyte писал(а):... я смогу посчитать и бету ...

Бету считать не надо - ее за тебя много желающих посчитать бесплатно.

Даю установку (на примере НАСДАК):
1. Смотришь бету для ККК.
2. Ищещь компашку с серьезным бизнесом у которой бета в 2-3 раза больше чем у ККК.
3. Ждешь пока оно хорошо упадет (по сравнению с хистори).
4. Покупаешь.
5. Ждешь пока оно отскочит.
6. Продаешь.
7. Радуешься, какой ты умный.
8. Го ту п.1

Waterbyte писал(а):понятно. видимо, зато ты не веришь в теорию эффективного рынка :)

не настолько эффективного, чтобы было совсем всё равно что, где, и когда покупать, и покупать ли вообще.

Waterbyte писал(а):пыс. бета и прочее никакого отношения к экстраполяции не имеют, межу прочим.

Ну как. Ты считаешь некие характеристики базируясь на данных из прошлого. А нужны они тебе чтобы что-то такое поточнее узнать про будующее.

Stanislav писал(а):Бета первична :roll:
Даю установку (на примере НАСДАК):
1.
...
7. Радуешься, какой ты умный.
8. Го ту п.1

ну это, понятное дело, фор хум хау.

и всё-таки -- будущее )

akela писал(а):

Waterbyte писал(а):пыс. бета и прочее никакого отношения к экстраполяции не имеют, межу прочим.

Ну как. Ты считаешь некие характеристики базируясь на данных из прошлого. А нужны они тебе чтобы что-то такое поточнее узнать про будующее.

хух? бета даёт оценку систематического риска конкретной секюрити, причёмтут данные из прошлого? коэффициенты корреляции - те да, выводятся из прошлого, но я не слышал о внезапной смене знака приличного коэффициента, стало быть, по нему я могу судить о вкладе этой секюрити в мою диверсификацию. зачем мне что-то куда-то экстраполировать? пусть за меня это ожидаемый ретёрн делает, а я уж потом буду сравнивать его с реальным.

А меж тем, пока вы меряете ретерны с отскоками на фондовых рынках, развлекаетесь с процентами по ценным бумагам, строите теории и воздушные замки банки сейчас, в глобальной перспективе, не верят ни во что кроме кэша, кэша и еще раз кэша на своих счетах. Долларовая денежная масса чуть ли не в 4 раза больше чем до кризиса, а на рынке этих денег в массе свое не видать. Все в кубышку припрятывают. Время сейчас непростое.

Да, и источник, конечно: http://polit.ru/article/2013/12/22/valdman/

Victoria писал(а):и всё-таки -- будущее )

Я знаю. Это авторское.

akela писал(а):

Victoria писал(а):и всё-таки -- будущее )

Я знаю. Это авторское.

а я заметила, просто хотелось уточнить =D

Victoria писал(а):

akela писал(а):

Victoria писал(а):и всё-таки -- будущее )

Я знаю. Это авторское.

а я заметила, просто хотелось уточнить =D

а про стопицот не хотелось?

Waterbyte писал(а):

Victoria писал(а):

akela писал(а):

Victoria писал(а):и всё-таки -- будущее )

Я знаю. Это авторское.

а я заметила, просто хотелось уточнить =D

а про стопицот не хотелось?

Вы эта, не сбивайтесь с ритма, господа. Я с интересом читаю ваши прикольные инвестиционизмы...

Marmot писал(а):Я с интересом читаю ваши прикольные инвестиционизмы...

всё бы тебе хиханьки. а тут дело-то сурьёзное, пенсионное...

За 3 года роста быстро забывается, что за этим всегда следует.