Каморка

Биркин писал(а):а что мы все про российское мракобесие - что в других странах его нет? Или надо бороться только с российским мракобесием а мракобесие в других странах пускай себе бытует? Или может российское мракобесие особо мракобесное и показывает что российское общество больное (и что Путин диктатор, и что РПЦ не та что надо?), а мракобесие в других странах показывает что там здоровое общество допускающее разные точки зрения?

http://www.msnbc.msn.com/id/35740950/ns ... HdihGN_C7s

Top home-school texts dismiss Darwin
One book's lesson: ‘Christian worldview ... is the only correct view of reality’

Two of the best-selling biology textbooks stack the deck against evolution, said some science educators who reviewed sections of the books at the request of The Associated Press.

"I feel fairly strongly about this. These books are promulgating lies to kids," said Jerry Coyne, an ecology and evolution professor at the University of Chicago.

В связи с этим примером, а не просветят ли меня собравшиеся здесь ученые мужи: а что, теория эволюции Дарвина уже научно доказана и никто из заметных ученых ее под сомнение не ставит?

Биркин писал(а):а что мы все про российское мракобесие - что в других странах его нет?

Этот вопрос всплывает тут время от времени и в зависимости от темы. Ответ прост - что в других странах в принципе пофиг (особенно в так любимой "когданечегосказать" США). Что волнует, так это Россия и маразмы там происходящие. Кстати, интересно почему это не волнует вас, Биркин, не далее как пару дней назад написавшего чувственный трактат о Родине. Вы точно были откровенны?

Извините что я отвлекаю вас от вашей увлекательной переписки. Вопрос от дилетанта.
Можно ли мученика за веру назвать мракобесом? Возмем к примеру шахида.

Vlada писал(а):Извините что я отвлекаю вас от вашей увлекательной переписки. Вопрос от дилетанта.
Можно ли мученика за веру назвать мракобесом? Возмем к примеру шахида.

Мученика за веру вряд ли можно назвать мракобесом. Тот же Саровский три года на камне стоял, наверняка мучился.
Но это до момента пока вера не переходит в истерию и желание убивать других (как в случае шахида). Любой муфтий скажет, что Коран не учит насилию, хотя да, там есть суры об "убийстве неверных".

Vlada писал(а):Извините что я отвлекаю вас от вашей увлекательной переписки. Вопрос от дилетанта.
Можно ли мученика за веру назвать мракобесом? Возмем к примеру шахида.

А что такое "мученик за веру"? Они разные бывают.
Есть, например, такие, что сами себя истязают - бьют, ломают, молчат, сидят лицом к стене и пр. Они верят, что их бог это оценит. Они то верят, а я вижу, что у разных мучеников боги разные. Значит, у всех, кроме одного вера ложная. Это если допустить, что все же существует истинная вера. Но как-то в это не верится, сорри за тавтологию.
Значит, напрасные мучения во имя ложного бога - это и есть мракобесие.
А есть, те, которых притесняют за убеждения и их мучения в какой-то мере - это страдания за свободу. Поскольку часто убеждения путают с верой. Имхо, это респект. Например, Бруно и Галилей. А то, что с ними сделали - мракобесие.

Саровский

В качестве аскетических подвигов и упражнений носил одну и ту же одежду зимой и летом, сам добывал себе пропитание в лесу, мало спал, строго постился, перечитывал священные книги. На протяжении трех с половиной лет аскет питался только травой. Позднее тысячу дней и тысячу ночей отец Серафим провел в подвиге столпничества на каменном валуне.

Аскеза — это вовсе не «жизнь в пещере и постоянный пост», а способность регулировать свои инстинкты.

Просветилась, спасибо за наводку, было интересно.

Проф. Преображенский писал(а):

Vlada писал(а):Извините что я отвлекаю вас от вашей увлекательной переписки. Вопрос от дилетанта.
Можно ли мученика за веру назвать мракобесом? Возмем к примеру шахида.

А что такое "мученик за веру"?

фанат, не?

P.S Веришь, значит тебе наплевать кто и что говорит, не веришь то же наплевать кто и что говорит. Зачем мучится за веру?

Gadi писал(а):поздравляю, цитировать вы уже вроде научились. И как смайлики вставлять, похоже, тоже ...

_av писал(а):

• ... А еще я научился читать ваши мысли до того как они пришли вам в голову ...
• ... А еще я научился распознавать humans from software ...

... А еще я научился предсказывать политику:

август: http://forum.kamorka.com/viewtopic.php? ... 15#p675850

сентябрь: http://forum.kamorka.com/viewtopic.php? ... 30#p683143

октябрь: Relax, please ...

johndoe писал(а):

Vlada писал(а):Извините что я отвлекаю вас от вашей увлекательной переписки. Вопрос от дилетанта.
Можно ли мученика за веру назвать мракобесом? Возмем к примеру шахида.

Мученика за веру вряд ли можно назвать мракобесом. Тот же Саровский три года на камне стоял, наверняка мучился.
Но это до момента пока вера не переходит в истерию и желание убивать других (как в случае шахида). Любой муфтий скажет, что Коран не учит насилию, хотя да, там есть суры об "убийстве неверных".

Перестаю спорить по расхождениям в предыдущих мелочах, потому что соглашаюсь здесь в основном.

Vlada писал(а):P.S Веришь, значит тебе наплевать кто и что говорит, не веришь то же наплевать кто и что говорит. Зачем мучится за веру?

Если посмотреть на йогов, то может показаться что они тоже мученики. Также если посмотреть на вегитарианцев или на студентов или на кто на работу каждый день за веру в з/п.

johndoe писал(а):

Биркин писал(а):а что мы все про российское мракобесие - что в других странах его нет?

Этот вопрос всплывает тут время от времени и в зависимости от темы. Ответ прост - что в других странах в принципе пофиг (особенно в так любимой "когданечегосказать" США). Что волнует, так это Россия и маразмы там происходящие. Кстати, интересно почему это не волнует вас, Биркин, не далее как пару дней назад написавшего чувственный трактат о Родине. Вы точно были откровенны?

какой трактат, мил человек? я не помню за собой никаких трактатов

а что касается пофиг - так у меня и возник вопрос, а почему пофиг? США от нас в часе езды плюс-минус, неужели нам пофиг когда там антинаучно-мракобесный бред несет член сенатского комитета по науке? где наши борцы с мракобесием? или они борются только с российским мракобесием которое желательно притянуть к РПЦ? интересно почему, что за мотивация движет людьми которые не видят мракобесие под боком, зато про любой маразм происходящий за полмира от них (ну пусть там друзья-родственники) готовы делать кучу перепостов

Биркин писал(а):

johndoe писал(а):

Биркин писал(а):а что мы все про российское мракобесие - что в других странах его нет?

Этот вопрос всплывает тут время от времени и в зависимости от темы. Ответ прост - что в других странах в принципе пофиг (особенно в так любимой "когданечегосказать" США). Что волнует, так это Россия и маразмы там происходящие. Кстати, интересно почему это не волнует вас, Биркин, не далее как пару дней назад написавшего чувственный трактат о Родине. Вы точно были откровенны?

какой трактат, мил человек? я не помню за собой никаких трактатов

а что касается пофиг - так у меня и возник вопрос, а почему пофиг? США от нас в часе езды плюс-минус, неужели нам пофиг когда там антинаучно-мракобесный бред несет член сенатского комитета по науке? где наши борцы с мракобесием? или они борются только с российским мракобесием которое желательно притянуть к РПЦ? интересно почему, что за мотивация движет людьми которые не видят мракобесие под боком, зато про любой маразм происходящий за полмира от них (ну пусть там друзья-родственники) готовы делать кучу перепостов

+++
Более того, моих друзей ТАМ считают идиотами, потому что они живут среди ТОГО мракобесия. И вот я как-то это воспринимаю, как наезд на меня лично.
А то что происходит вокруг ЗДЕСЬ, они мракобесием считать не хотят, потому что это признать идиотами себя.

Gadi писал(а): В связи с этим примером, а не просветят ли меня собравшиеся здесь ученые мужи: а что, теория эволюции Дарвина уже научно доказана и никто из заметных ученых ее под сомнение не ставит?

Доказать терию Дарвина о происхождении видов, это тоже самое, что доказать, теорию, что все монеты в мире круглые. Это возможно доказать только исследуя каждую отдельную монету, или каждый отдельный вид. Насколько я знаю, при изучении отдельных видов, ни разу эта теория не была опровергнута.

Биркин писал(а):а что касается пофиг - так у меня и возник вопрос, а почему пофиг? США от нас в часе езды плюс-минус, неужели нам пофиг когда там антинаучно-мракобесный бред несет член сенатского комитета по науке? где наши борцы с мракобесием? или они борются только с российским мракобесием которое желательно притянуть к РПЦ? интересно почему, что за мотивация движет людьми которые не видят мракобесие под боком, зато про любой маразм происходящий за полмира от них (ну пусть там друзья-родственники) готовы делать кучу перепостов

В США свобода слова. Каждый может говорить все что угодно. Но это не значит, что антинаучные теории внедняются государственным аппаратом в общество, то есть насильно. В России, к сожалению, это так. В этом и разница.