Каморка

3ABXO3 писал(а):

Биркин писал(а):скажу честно - хз. Или что, там Путин наследил?

Товарищ Биркин, я считают разговоры про нелегетимное правительство Украины надо уже оставить в стороне. Оно уже легетимное хотя бы потому что с ними ведут переговоры все кому не лень, включая Россию. Да, пришли к власти не легетимно. Но его признали все уже, драка давно прошла.

да я бы давно оставил, понятно что ситуация есть какая есть. Но раз за разом встает вопрос о Крыме, о Донбассе, о российской помощи ДНР/ЛНР. Бывает даже Будапештский меморандум вспоминают и говорят что русские его нарушают

вот в таких случаях у меня и возникают встречные вопросы - а поддержка Западом госпереворота это тоже такое уважение к суверенитету или как там в меморандуме говорилось? Дак кто первым нарушил, кто вообще сотворил всю эту хрень? Обычно все эти вопросы возвращаются к Майдану и всем что с ним связано...

Биркин писал(а):Крым этого не принял и самоопределился (вовремя, надо сказать)

Смишно

Биркин писал(а): вот в таких случаях у меня и возникают встречные вопросы - а поддержка Западом госпереворота это тоже такое уважение к суверенитету или как там в меморандуме говорилось? Дак кто первым нарушил, кто вообще сотворил всю эту хрень? Обычно все эти вопросы возвращаются к Майдану и всем что с ним связано...

Интересно, что надо было бы делать Западу по вашему? Требовать вернуть Януковича? Вводить санкции против Украины? Или оттяпать кусок территории по шумок?

Кстати, а кто первым нарушил? Покажите пальцем? Майдан? А кто это такой, как не народ? Пусть даже часть его. Предлагаете плюнуть на народ? Вот только не надо тут про печенюшки или закулису. Это в какой-то мере есть с обеих сторон. Народ как раз и выбирает чьи печенюшки брать, а чьи в харю кидать. К слову, 15 млрд долларов оказались недостаточной ценой за отказ сделать шаг в сторону Европы.

Проф. Преображенский писал(а):Интересно, что надо было бы делать Западу по вашему?

ну наверное надо было не поддерживать госпереворот? а раз поддержали то получается что начихали на суверенитет Украины с верхней полки. Чего проще....

Проф. Преображенский писал(а):Кстати, а кто первым нарушил?

Суверенитет Украины первыми нарушили те кто поддержал госпереворот и свержение законного президента страны. Ну, кто там печеньки раздавал и кто поспособствовал передаче власти от законного президента кодле на площади. По-моему очевидно

гади кстати так на мой вопрос и не ответил, поплыл, про Египет начал нести всякое

"Эйва услышала !!!"

Биркин писал(а):

Проф. Преображенский писал(а):Интересно, что надо было бы делать Западу по вашему?

ну наверное надо было не поддерживать госпереворот? а раз поддержали то получается что начихали на суверенитет Украины с верхней полки. Чего проще....

Проф. Преображенский писал(а):Кстати, а кто первым нарушил?

Суверенитет Украины первыми нарушили те кто поддержал госпереворот и свержение законного президента страны.

ну раз "это они первые начали", тогда и путлеру можно ввести войска на территорию соседа, вооружить террористов, бомбить мирные города, сбивать боинги, и тд и тп.? А про какого "законного" президента ты говоришь? про того, что " в законе"? что рэкетом занимался, проводил в жизнь украинскую идеи "чучхе" - ху№ла, то бишь, а потом слинял к "батьке" путлеру?

Биркин писал(а):

Проф. Преображенский писал(а):Интересно, что надо было бы делать Западу по вашему?

ну наверное надо было не поддерживать госпереворот? а раз поддержали то получается что начихали на суверенитет Украины с верхней полки. Чего проще....

Непонятно каким образом. Это не ответ. Продолжать общаться с Януковичем?

Проф. Преображенский писал(а):Кстати, а кто первым нарушил?

Суверенитет Украины первыми нарушили те кто поддержал госпереворот и свержение законного президента страны. Ну, кто там печеньки раздавал и кто поспособствовал передаче власти от законного президента кодле на площади. По-моему очевидно

Почитайте про суверенитет. Вы подменяете понятия.

Проф. Преображенский писал(а):Непонятно каким образом. Это не ответ. Продолжать общаться с Януковичем?

а почему нет? общались же с ним 4 предыдущих года. Больше скажу, с ним ручковались в Вильнюсе всего лишь год и 3 месяца назад, и никто из прогрессивного мирового сообщества не жужжал что он в законе, что он коррумпированный или еще что. Общались как с законным президентом страны

Проф. Преображенский писал(а): Почитайте про суверенитет. Вы подменяете понятия.

ну, почитал

https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A1%D1 ... 0%B5%D1%82

Суверените́т (фр. souveraineté[1] — верховная власть, верховенство, господство[2]) — независимость государства во внешних и верховенство во внутренних делах[3]. Свободное, независимое от каких-либо внешних сил верховенство государственной власти. Понятие суверенитета выражает общее свойство любого государства. Также в русской научной терминологии существуют понятия национального и народного суверенитета[5]. В современной политологии, кроме этого, используется такой термин как суверенитет личности или гражданина[6].

короче соучастие Запада в госперевороте против Янука означает соучастие Запада в попрании суверенитета Украины. Будапештским меморандумом подтерлись, получается, да?

zampolit писал(а):

Биркин писал(а):

Проф. Преображенский писал(а):Интересно, что надо было бы делать Западу по вашему?

ну наверное надо было не поддерживать госпереворот? а раз поддержали то получается что начихали на суверенитет Украины с верхней полки. Чего проще....

Проф. Преображенский писал(а):Кстати, а кто первым нарушил?

Суверенитет Украины первыми нарушили те кто поддержал госпереворот и свержение законного президента страны.

ну раз "это они первые начали", тогда и путлеру можно ввести войска на территорию соседа, вооружить террористов, бомбить мирные города, сбивать боинги, и тд и тп.? А про какого "законного" президента ты говоришь? про того, что " в законе"? что рэкетом занимался, проводил в жизнь украинскую идеи "чучхе" - ху№ла, то бишь, а потом слинял к "батьке" путлеру?

опять-35. По Боингу ничего не слышно, по поводу бомбежек городов - у жителей Донбасса свое мнение кто их бомбил, по поводу войск см ОБСЕ и начальника украинского генштаба

а с Януком, напомню, еще в ноябре 2013 прогрессивное человечество обнималось в Вильнюсе как с законным президентом страны. Никто не говорил ни про рекет, ни про чучхе. Когда ж он незаконным-то успел стать?

Биркин писал(а):

Проф. Преображенский писал(а):Непонятно каким образом. Это не ответ. Продолжать общаться с Януковичем?

а почему нет? общались же с ним 4 предыдущих года. Больше скажу, с ним ручковались в Вильнюсе всего лишь год и 3 месяца назад, и никто из прогрессивного мирового сообщества не жужжал что он в законе, что он коррумпированный или еще что. Общались как с законным президентом страны

Проф. Преображенский писал(а): Почитайте про суверенитет. Вы подменяете понятия.

ну, почитал

https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A1%D1 ... 0%B5%D1%82

Суверените́т (фр. souveraineté[1] — верховная власть, верховенство, господство[2]) — независимость государства во внешних и верховенство во внутренних делах[3]. Свободное, независимое от каких-либо внешних сил верховенство государственной власти. Понятие суверенитета выражает общее свойство любого государства. Также в русской научной терминологии существуют понятия национального и народного суверенитета[5]. В современной политологии, кроме этого, используется такой термин как суверенитет личности или гражданина[6].

короче соучастие Запада в госперевороте против Янука означает соучастие Запада в попрании суверенитета Украины. Будапештским меморандумом подтерлись, получается, да?

Общались с Януковичем, когда тот был у власти - уважали суверенитет, хоть и вор. Когда Янукович сбежал, его кстати не успели свергнуть между прочим, перестали с ним общаться, поскольку был выбран новый президент. В промежутке тоже был кто-то исполняющий обязанности. Короче общались с тем, кто в данный момент находился у власти - уважали суверенитет. Что не так?
Вот Россия еще до бегства Януковича планировала захват Крыма. Почувствуйте разницу.

Кроме того, обоснуйте базар про "соучастие Запада в госперевороте против Янука". А то несерьезно как-то.

Проф. Преображенский писал(а):Вот Россия еще до бегства Януковича планировала захват Крыма.

Если Россия планировала захват Крыма без бегства Януковича, как бы это было возможно? Не очень себе представляю. Есть идеи? Скорее всего и Майдан и всё последующее (есло планировался захват Крыма), было спланировано и организовано Москвой. Вот почему мне Майдан с самого начала не нравился.

Читаю интернеты. Что путинопятьвсехпирииграл?
Дураки джентельмены ожидают взаимности от гопника. Ну ну

nonn писал(а):Читаю интернеты. Что путинопятьвсехпирииграл?
Дураки джентельмены ожидают взаимности от гопника. Ну ну

до тех пор пока вы будете считать что ваш оппонент гопник у вас шанс осознать его и победить равен нулю.

зато nonnвсехразвел
lol

папа Карло писал(а):

nonn писал(а):Читаю интернеты. Что путинопятьвсехпирииграл?
Дураки джентельмены ожидают взаимности от гопника. Ну ну

до тех пор пока вы будете считать что ваш оппонент гопник у вас шанс осознать его и победить равен нулю.

нет, до тех пор пока считают что он джентельмен, вот до тех пор ничего хорошего не будет. и тут вы не правы. человек срёт на всё и всех прикрываясь высокими целями, защищая на самом деле всего одну. вот как только с ним начнут говорить на его же языке, то возможно что то и изменится.
всё как в жизни, быдлу похер что ты умеешь играть на скрипке, когда он у тебя спрашивает сигарету.
PS: если говорить о мысли вообще, что собеседника надо уважать, то тут я согласен, но с условием, что он делает тоже самое.