Каморка

Не надо передергивать ..Нехорошо это..
Моя ссылка -это первая страница суммарного поиска..где еще много результатов, вы выбрали первую..

levak писал(а):Теперь Микей, еслиб ты действительно хотел бы разобраться откуда взялись у Солженицына цыфры,ты не стал как Завхоз хлопать ладошками на первую руссофильскую ссылку, а пошел бы вглубь и где-то на второй странице уже появлются посты, кот. просто хотят разобраться што и откуда, а не расчесывать нервы экзальтированным юзерам инета..

http://maxpark.com/community/4375/content/1518473

Лева, какой смысл идти в глубь к интернет публицистам? Они хотят разобраться. Хотят разобраться. Хотят разобраться.

какой смысл идти в глубь к интернет публицистам?

Ну я думаю у тебя нет возможности пойти в архив кгб\мвд\гулаг,или послать им запрос..
Надеятся на ватников тоже не выход..
Поэтому тока в интернет можно обращаться и ждать когда Сноуден выложит шпионские цифры потерь совка за фсе 75 лет..
И ваще то он давно выложил фсе данные, просто я пароль никак не подберу..

levak писал(а):

какой смысл идти в глубь к интернет публицистам?

Ну я думаю у тебя нет возможности пойти в архив кгб\мвд\гулаг,или послать им запрос..
Надеятся на ватников тоже не выход..
Поэтому тока в интернет можно обращаться и ждать когда Сноуден выложит шпионские цифры потерь совка за фсе 75 лет..
И ваще то он давно выложил фсе данные, просто я пароль никак не подберу..

Поэтому я и не жонглирую цифрами, как те солженицины блоггеры публицисты, у которых точно также нет возможности пойти в архив.

Биркин писал(а):а вам что, мало сотен тысяч жертв? В моих предыдущих ссылках дается инфа что в системе была высокая смертность, большая коррупция и низкий уровень ответственности - т.е. считали неаккуратно, закрывали глаза итд итп. Забалтыванием занимаетесь уважаемая! Об этих преступлениях властей штатов надо криком кричать, надо требовать трибунала, надо учредить день жертв системы конвикт-лизинга, надо поставить памятники. Или вы полагаете что сотни тысяч жертв коррумпированной системы, использовавшей плетки и пытки, этого не достойны?

сколько конкртено погибло и в какие годы от конвикт лизинга? "сотен тысяч жертв" за не понять какое время - очень расплывчатый ответ. Это сколько - сто тысяч, двести, триста? Сколько из них было осуждено по совершенно надуманным сатьям?

mikei писал(а): Поэтому я и не жонглирую цифрами, как те солженицины блоггеры публицисты, у которых точно также нет возможности пойти в архив.

Откуда такая дебильная уверенность что вот в архивах все точно и там ответы на все вопросы?
Как будто никто не жил в СССР и не знает как там любые цифры подгонялись под требуемые.
Совсем недавно, в 1975 году коммунисты в Камбодже показали как они умеют без бумажных проволочек наводить свои порядки.
Какие там архивы? Задание партии выполнено, и без бумажной волокиты.

Serpentia писал(а):

Биркин писал(а):а вам что, мало сотен тысяч жертв? В моих предыдущих ссылках дается инфа что в системе была высокая смертность, большая коррупция и низкий уровень ответственности - т.е. считали неаккуратно, закрывали глаза итд итп. Забалтыванием занимаетесь уважаемая! Об этих преступлениях властей штатов надо криком кричать, надо требовать трибунала, надо учредить день жертв системы конвикт-лизинга, надо поставить памятники. Или вы полагаете что сотни тысяч жертв коррумпированной системы, использовавшей плетки и пытки, этого не достойны?

сколько конкртено погибло и в какие годы от конвикт лизинга? "сотен тысяч жертв" за не понять какое время - очень расплывчатый ответ. Это сколько - сто тысяч, двести, триста? Сколько из них было осуждено по совершенно надуманным сатьям?

так по сталинским репрессиям тоже гуляют разные цифры типа солженицынских десятков миллионов. Я даже видел статьи где к потерям приплюсовывают неродившихся детей, мол тоже жертвы...

А по конвикт-лизингу - вы напрасно отпираетесь. Масштабы я вам подогнал, точной цифры конечно нет - коррупция, низкий уровень ответственности, пытки и прочие прелести это знаете не кот начихал. Так что, не заслуживают эти люди своего дня памяти (ну типа как день памяти жертв репрессий, как в бСССР), трибуналов в отношении властей, памятников напротив зданий суда в южных штатах итп? Даже если брать по минимуму и их одна или две сотни тысяч?

Маленький штрих в тему.
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9A%D1 ... 1%80%D1%8B

Британские империалисты не имеют права говорить о правах человека. Всему миру хорошо известна их варварская сущность. Лидеры Британии утопают в роскоши, тогда как пролетариат имеет право только на безработицу, болезни и проституцию.

— Представитель камбоджийского правительства в Комиссии ООН по правам человека

tasko писал(а):

mikei писал(а): Поэтому я и не жонглирую цифрами, как те солженицины блоггеры публицисты, у которых точно также нет возможности пойти в архив.

Откуда такая дебильная уверенность что вот в архивах все точно и там ответы на все вопросы?
Как будто никто не жил в СССР и не знает как там любые цифры подгонялись под требуемые.
Совсем недавно, в 1975 году коммунисты в Камбодже показали как они умеют без бумажных проволочек наводить свои порядки.
Какие там архивы? Задание партии выполнено, и без бумажной волокиты.

Я не говорил, что в архивах есть ответы. Я говорил, что у блоггеров и солженицина их нет тем более. ПОЭТОМУ, фактами и аргументами в пользу и против и того и того может приниматься только личный опыт, которому тоже можно верить, а можно нет, но ВЕС он имеет гораздо больше.

Личный опыт ограничивается местом проживанием и кругом знакомств, поэтому Солженицин мог только частично знать цифры в пределах своей тюрьмы, и то большинство сокамерников потом говорили, что он пиз**т.

mikei писал(а): Я не говорил, что в архивах есть ответы. Я говорил, что у блоггеров и солженицина их нет тем более. ПОЭТОМУ, фактами и аргументами в пользу и против и того и того может приниматься только личный опыт, которому тоже можно верить, а можно нет, но ВЕС он имеет гораздо больше.

Вы намеренно принимаете опыт одних и выбрасываете опыт других.
Тот же кампучийский опыт показывает, как начитавшись марксовой бредятины и реализовав сталинский подход, можно так запросто прокрутить дело, что даже в наше время невозможно подсчитать точно число убийств. В Кампучии оценка варьируется от нескольких десятков тысяч до нескольких миллионов. Что уж говорить про далекие и закрытые сталинские времена.

tasko писал(а):

mikei писал(а): Я не говорил, что в архивах есть ответы. Я говорил, что у блоггеров и солженицина их нет тем более. ПОЭТОМУ, фактами и аргументами в пользу и против и того и того может приниматься только личный опыт, которому тоже можно верить, а можно нет, но ВЕС он имеет гораздо больше.

Вы намеренно принимаете опыт одних и выбрасываете опыт других.
Тот же кампучийский опыт показывает, как начитавшись марксовой бредятины и реализовав сталинский подход, можно так запросто прокрутить дело, что даже в наше время невозможно подсчитать точно число убийств. В Кампучии оценка варьируется от нескольких десятков тысяч до нескольких миллионов. Что уж говорить про далекие и закрытые сталинские времена.

Нет. Я никогда не говорил, что репрессий не было. Расхождение только в их объемах и намерениях. Времена были такие. Лес рубят щепки летят. В Европе фашизм. Немцы требуют от большевиков возврата инвестиций в революцию. Бандитизм после революции, мародерство, как сейчас в Украине. Тогда же так же точно все олигархи передрались между собой. В Америке, великая депрессия, голод, профсоюзы бесчинствовали ...

mikei писал(а): Нет. Я никогда не говорил, что репрессий не было. Расхождение только в их объемах и намерениях. Времена были такие. Лес рубят щепки летят. В Европе фашизм. Немцы требуют от большевиков возврата инвестиций в революцию. Бандитизм после революции, мародерство, как сейчас в Украине. Тогда же так же точно все олигархи передрались между собой. В Америке, великая депрессия, голод, профсоюзы бесчинствовали ...

Набор слов, бессмысленный и беспощадный.
В Капучии тоже можно сказать "Лес рубят - щепки летят". Это аргумент?

.

tasko писал(а):

mikei писал(а): Нет. Я никогда не говорил, что репрессий не было. Расхождение только в их объемах и намерениях. Времена были такие. Лес рубят щепки летят. В Европе фашизм. Немцы требуют от большевиков возврата инвестиций в революцию. Бандитизм после революции, мародерство, как сейчас в Украине. Тогда же так же точно все олигархи передрались между собой. В Америке, великая депрессия, голод, профсоюзы бесчинствовали ...

Набор слов, бессмысленный и беспощадный.
В Капучии тоже можно сказать "Лес рубят - щепки летят". Это аргумент?

В Кампучии Пол Пот был с западным образованием и в интересах запада дискредитировол коммунизм. Его СССР ни разу за своего не признал, а вот короля, вместо которого он возглавил страну Штаты убрали в процессе цветной революции. Ну примерно как Порошенко на Украине назначен штатами и если прикажут, то устроит Кампучию.

mikei писал(а): Времена были такие. Лес рубят щепки летят.

Дедушки у них были щепками значит, ну хоть что то. Внуки похоже говно полное. Щепки бля! Просто охх...ть! Ты прости меня модератор, но сказанное пользователем mikei выше, хуже любого мата.