Страница 168 из 219

Re: Новая Украина-2

Добавлено: 28 дек 2014, 14:14
vm222
Парламент Украины принял закон о налоговой реформе
Парламент Украины в воскресенье со второй попытки принял в целом правительственный закон, сокращающий количество видов налогов и сборов с 22 до 9 и увеличивающий ставки по некоторым из них.
Документ поддержали 250 парламентариев при необходимом минимуме в 226 голосов.

В пояснительной записке заявляется, что закон призван улучшить условия ведения бизнеса на Украине, повысить эффективность использования ресурсов экономики и уменьшить налоговую нагрузку на малый бизнес. Для снижения нагрузки на малый бизнес вдвое повышается (до 300 тысяч гривен, около 18 тысяч долларов) максимальный порог дохода, позволяющий выбирать первую группу единого налога, а его ставка снижается почти в два раза — с 3% (5%) до 2% в случае уплаты НДС, с 5% (7%) до 4% без уплаты НДС.

Подоходный налог переводится на прогрессивную шкалу: 15% на доходы в размере до десяти минимальных зарплат и 20% для доходов выше этой планки. Повышается налог на пассивные доходы (проценты, дивиденды, роялти) — с 15% до 20%. Вводится налог на дорогие автомобили (не старше пяти лет, с объемом двигателя свыше 3 литров) в 25 тысяч гривен в год (около 1,5 тысячи долларов).

На период до 1 января 2016 года увеличиваются ставки рентной платы за пользование недрами для добычи газа: из залежей глубиной до 5 километров — до 55% с 28%, из залежей глубиной свыше 5 километров — до 28% с 15%. При добыче газа по договорам о совместной деятельности независимо от глубины добычи ставка составит 70%.

Продлевается действие 1,5%-го военного сбора, до вступления в силу решения Рады о завершении реформы армии.

Re: Новая Украина-2

Добавлено: 28 дек 2014, 14:39
Relax
Гусар в отставке писал(а):Несмотря на опровержение на "Цензоре", эта новость о поставках угля и электроэнергии (причём без предоплаты) из России в Украину уже несколько раз была подтверждена как российскими, так и украинскими официальными лицами 27 декабря. Комментаторы утверждают, что под видом российского угля на самом деле Украина будет покупать уголь из ЛНР и ДНР, тем самым подпитывая гривнами сепаратистов. От чего у радикалов может наступить Ochujeweitung (нем.), когда они это осознают. Эта операция прикрытия с участием России была организована для того, что упоротые укронацисты на создавали лишних проблем для мирного урегулирования.
Ты опять из нафталина вылупился, огрызок империи. Если действительно идут энергоносители типа угля из страны а агрессора этот уголь предварительно укравшей, то значит, что деваться больше некуда и это уголь нужно брать для того, что бы выжить, хотя невооруженным глазом видно, что это очередная издевка над Украиной. И это никак не отменяет факт взлома украинского государственного сайта Если вопрос жизни то приходится и с агрессором договариваться. Но Россию это все равно не спасет. В этой войне цель России уничтожить Украину как свободное государство, уничтожить, растоптать и утопить в крови, как это было сделано в Чечне, любые попытки любого народа освободиться от ига этой ненавистной империи и сделать это показательно на глазах у биомассы собственных хомяков, дабы и не помышляли ни о каких свободах а еще пуще трепетали перд своим деспотом. У Украины нет задач уничтожать Россию, у Украины задача просто выжить в условиях этой чудовищно несправедливой травли со стороны России ибо если Украеинам выживет, то Россия сдохнет сама . То бишь у Украины задача проще. Для Украины это борьба за свободу и выход из под азиатской деспотии, за возможность свободно дышать, для России это борьба кащея за собственное яйцо, без которого кащею смерть. Но яйцо это уже все равно в чужих руках, так, что не напрягайся так, оно все равно будет раздавлено каких бы гадостей вы еще не наделали Украине.

Re: Новая Украина-2

Добавлено: 28 дек 2014, 14:45
Гусар в отставке
george писал(а): Т.е. именно Россия раздула огонь войны, начиная с отряда диверсантон Гиркина в 52 человека, ну а потом казачки, кадыровцы (и/или осетины), "отставники", "отпускники", идейные добровольцы от "русского мира", уголовнички и прочие отморозки тоже с удовольствием присоединились, че не побеспредельничать-то нахаляву. А ВСУ на начальном этапе просто вели себя никак ...
Для полноты картины давайте вспомним, кто в этом конфликте в Донбассе первым начал применять по нарастающей:

- бронетехнику,
- миномёты,
- танковые пушки,
- реактивные системы залпового огня,
- тяжёлую артиллерию,
- боевую авиацию (в том числе по мирным жителям).

И тогда мы сможем ответить на вопрос, кто ответствен за эскалацию этой войны, хотя имел возможность сразу начать мирные переговоры с противной стороной.

И ещё. Приказ о начале АТО отдал ИО президента Украины Турчинов на следующий же день после визита в Киев директора ЦРУ США. Это что - совпадение?

Re: Новая Украина-2

Добавлено: 28 дек 2014, 14:48
vm222
vm222 писал(а):Парламент Украины принял закон о налоговой реформе
Парламент Украины в воскресенье со второй попытки принял в целом правительственный закон, сокращающий количество видов налогов и сборов с 22 до 9 и увеличивающий ставки по некоторым из них.
Документ поддержали 250 парламентариев при необходимом минимуме в 226 голосов.

В пояснительной записке заявляется, что закон призван улучшить условия ведения бизнеса на Украине, повысить эффективность использования ресурсов экономики и уменьшить налоговую нагрузку на малый бизнес. Для снижения нагрузки на малый бизнес вдвое повышается (до 300 тысяч гривен, около 18 тысяч долларов) максимальный порог дохода, позволяющий выбирать первую группу единого налога, а его ставка снижается почти в два раза — с 3% (5%) до 2% в случае уплаты НДС, с 5% (7%) до 4% без уплаты НДС.

Подоходный налог переводится на прогрессивную шкалу: 15% на доходы в размере до десяти минимальных зарплат и 20% для доходов выше этой планки. Повышается налог на пассивные доходы (проценты, дивиденды, роялти) — с 15% до 20%. Вводится налог на дорогие автомобили (не старше пяти лет, с объемом двигателя свыше 3 литров) в 25 тысяч гривен в год (около 1,5 тысячи долларов).
На период до 1 января 2016 года увеличиваются ставки рентной платы за пользование недрами для добычи газа: из залежей глубиной до 5 километров — до 55% с 28%, из залежей глубиной свыше 5 километров — до 28% с 15%. При добыче газа по договорам о совместной деятельности независимо от глубины добычи ставка составит 70%.

Продлевается действие 1,5%-го военного сбора, до вступления в силу решения Рады о завершении реформы армии.

Сразу в догонку к этому посту из VoxUkraine

http://voxukraine.org/2014/12/25/бюджет-2015/
Проект бюджета на 2015 год предполагает рост роли государства в экономике, что прямо противоречит обещаниям правительства, зафиксированным в его плане действий всего две недели назад: сокращение бюджетных расходов на 10% в 2015-2016 гг. Таким образом, одним из первых шагов Кабинета министров стало невыполнение своих обещаний! Такая непоследовательность серьезно подрывает авторитет нового правительства, понижает его шансы вывести страну из кризиса и увеличивает политический вес Парламента.



Многие эксперты с большим нетерпением ожидали публикации проекта государственного бюджета на 2015г, так как он должен был послужить своеобразной лакмусовой бумажкой для нового Кабинета министров. Во-первых, он должен был продемонстрировать, насколько радикально и решительно новое правительство готово корректировать свою экономическую политику с целью предотвращения финансового кризиса, и именно решать проблему дефицита, сокращать избыточные расходы и пересматривать систему государственных финансов в целом. Во-вторых, бюджет должен был послужить важным базисом для дальнейших дискуссий с МВФ. И наконец, этот документ должен был дать сигнал о приоритетах деятельности правительства в 2015 г.

Но опубликованный проект стал серьёзным разочарованием для многих. Во-первых, не было представлено никаких новаторских предложений. Во-вторых, многие инициативы были разочаровывающими, а острые вопросы остались открытыми. Хотя оценить все детали предлагаемых законов за такой короткий промежуток времени довольно сложно, мы поделимся своим первым впечатлением от бюджета.

Плохой старт. Начнем с того, что правительство представило комплексный пакет около 60 законов и поправок, которые должны стать основой для нового бюджета. Многие из этих законов, особенно в налоговой сфере, вступят в силу уже с начала 2015 года. Это означает, что у населения и у бизнеса есть только 7 дней для ознакомления, планирования или внесения изменений в свою деятельность, где это необходимо. Хотя экономическая теория рекомендует изменять налогообложение неожиданно и на длительный период, каждая страна решается на большие перемены в этой сфере только после их долгого и тщательного обдумывания. Заблаговременное обнародование налоговых изменений формирует ожидания и оставляет бизнесу и населению время на планирование и пространство для маневра. Конечно, в случае с Украиной принцип неожиданности может помочь противостоять олигархическим интересам, а также вывести из тени и обложить налогом «серую» экономику, но он также больно ударит и по всем направлениям законного бизнеса.

Основные показатели.

Соотношение бюджетных расходов к ВВП, которое показывает, сколько средств в экономике перераспределяется через государство, планируется на уровне 30,6%,по сравнению с 27,5% за четыре последних квартала (до 30 сентября 2014 г). Доходы бюджета относительно ВВП, которые указывают на налоговое и административное давление на экономику, увеличатся до 27,6% в 2015 году по сравнению с 23,0% за четыре последних квартала. То есть, проект предполагает, что роль государства в экономике должна возрасти, что прямо противоречит плану действий правительства, обнародованному всего две недели назад (сокращение бюджетных расходов на 10 процентов до 2017 г.).
Ожидается, что дефицит государственного бюджета составит 64 млрд грн, или 3,7% ВВП. Сверх этого показателя, правительство планирует финансировать с помощью выпуска долговых обязательств компанию «Нафтогаз Украины» (31,5 млрд грн, хотя эта сумма может оказаться заниженной), рекапитализацию банков(36,5 млрд грн), Фонд гарантирования вкладов физ. лиц(20 млрд грн), а также бюджетную задолженность(7,5 млрд грн). Следовательно, широкий фискальный дефицит составит 160 млрд грн, или 9,3% ВВП, по сравнению с показателем этого года, который оценивается на уровне 12% ВВП. Однако фактический дефицит может оказаться гораздо выше, если учесть, что запланированный рост доходов (+27% по сравнению с планом на 2014 г.) кажется оптимистичным для экономики, пребывающей в глубоком кризисе.
Национальный банк Украины (НБУ) снова профинансирует недостаток доходов, обеспечивая реккордные 65 млрд грн трансфертов. Если предположить, что НБУ также будет продолжать монетизацию дефицита, финансирование «Нафтогаза Украины», рекапитализацию банков и Фонда гарантирования вкладов физ. лиц, совокупный объем поддержки от Центрального банков 2015 году может составить 217 миллиардов гривен, по сравнению с оценочной суммой в 175 млрд грн в 2014 году (23 млрд грн трансфертов плюс оценочные 152 млрд грн чистых покупок государственных облигаций).
Налоговые изменения. Несмотря на то, что изменения только к Налоговому кодексу занимают более 200 страниц, мы хотели бы сосредоточиться на некоторых из недавно предложенных новаций. Во-первых, правительство предлагает налоговую амнистию для тех, кто добровольно задекларирует свои доходы и имущество, независимо от их происхождения. В то же время, налоговые органы будут наделены возможностью отслеживать чрезмерные расходы, и облагать налогом расходы или активы, превышающие официально задекларированный доход, по ставке 30%. В части декларирования денежных сбережений, правительство вводит 3%-ный налог для тех, кто задекларирует наличные средства сверх суммы в 200 000 грн и не будет размещать их на банковских счетах. Эта норма предполагает двойное налогообложение и, очевидно, является несправедливой, поскольку нарушает права тех, кто уже заплатил подоходный налог. Кроме того, эта норма принуждает людей вкладывать деньги в банковскую систему на фоне глубочайшего банковского кризиса (32 банков были объявлены неплатежеспособными в этом году), мошенничества и жестких ограничений по депозитам и валютным операциям (например, клиенты могут снимать средства со своих валютных счетов только в объеме 15 000 грн в сутки в гривневом эквиваленте). Как правительство может ожидать работы этого закона, если есть столько веских причин для его несоблюдения?

Самое странное при этом, что правительство гарантирует не выдвигать обвинения за любые прошлые нарушения налогового, валютного и другого соответствующего законодательства для тех, кто подаст декларацию добровольно. Хотя мы приветствуем такую инициативу, гарантия правительства Украины сейчас вообще не внушает доверия, а в законе не предусмотрено никакого четкого механизма реализации этой гарантии. С какой стати людям в такой ситуации декларировать свои активы, особенно полученные незаконным путем?

Неверная идеология. Предложенный пакет бюджетных и налоговых законов основывается на неверной идеологии: больше вмешательства государства, больше налогов. Государство Украины является неэффективным, некомпетентным и коррумпированным, но при этом ставит себя в центр экономики. Правительство хочет снова расширить свою роль, а также контролирующие и административные функции. По настоящему хорошая реформа государственных финансов началась бы с принятия законов в духе грузинского «Акта об экономической свободе», который конституционно ограничивает бюджетные расходы, дефицит и уровень долга по отношению к ВВП, и создает механизмы, препятствующие произволу в повышении налогов. Правительству следует отказаться от старой системы, где каждое министерство/ведомство указывает, сколько оно хочет потратить за год, а потом Министерство финансов устанавливает планы по сбору налогов. Вместо этого, необходимо начать с оценки того, сколько средств государство может изъять из экономики, и после этого решить, куда вложить эти средства для достижения максимальной выгоды для общества.

Итог. Проект бюджета указывает на неготовность правительства к настоящей бюджетной реформе. Он включает несколько толковых мер, но большинство изменений являются косметическими, а некоторые — ошибочны, несправедливы или нереализуемы (например, двойное налогообложение, амнистия). Нынешние проблемы Украины имеют устрашающий масштаб, и на их решение может потребоваться много лет. К сожалению, бюджет на 2015 г. не содержит четких сигналов о том, что правительство намерено делать дальше, кроме как латать дыры в краткосрочной перспективе.

Правительство пообещало сократить дефицит бюджета и заняться важнейшими диспропорциями в экономике. Вместо этого мы наблюдаем, как первым же шагом правительство предлагает бюджет, увеличивающий роль государства в экономике. Это подрывает доверие к нынешнему правительству, понижает шансы вывести страну из кризиса и увеличивает политический вес Парламента.

Re: Новая Украина-2

Добавлено: 28 дек 2014, 14:53
Гусар в отставке
Relax писал(а): Для Украины это борьба за свободу и выход из под азиатской деспотии, за возможность свободно дышать...
Есть другое мнение. Идёт борьба между США и Россией. Россия заинтересована в установлении более тесного союза с Европой на пространстве от Лиссабона до Тихого океана. Соединённым Штатам это невыгодно. Из-за этого и идёт спор по большому счёту.
Украина в этой борьбе - расходный материал. "Свободно дышать" ей никто не позволит. Украина будет вынуждена под кого-то лечь при любом исходе этой борьбы.

Re: Новая Украина-2

Добавлено: 28 дек 2014, 14:56
Relax
Гусар в отставке писал(а):
Relax писал(а): Для Украины это борьба за свободу и выход из под азиатской деспотии, за возможность свободно дышать...
Есть другое мнение. Идёт борьба между США и Россией. Россия заинтересована в установлении более тесного союза с Европой - от Лиссабона до Тихого океана. Соединённым Штатам это невыгодно. Из-за этого и идёт спор по большому счёту.
Украина в этой борьбе - расходный материал. "Свободно дышать" ей никто не позволит. Украина будет вынуждена под кого-то лечь при любом исходе этой борьбы.
Даже нет желания реагировать на подобный бред.

Ладно, отреагирую, забудь бредок про от Лиссабона до Курил, на эту путлеровскую уловку никто не подпишется, пордобные союзы с сырьевыми придаткакми никто не заключает. Украмина хочет смак решать, что ей делать и с кем иметь союз, все страны вклчая Польшу и Перибалтику дышат суободно выйдя из зоны смрада России. Как по мне так сейчас бы просто сдать Украину в вечное пользование США, что бы только Россией даже рядом не смердело.

Re: Новая Украина-2

Добавлено: 28 дек 2014, 15:04
george
Биркин писал(а):
george писал(а):Я все-таки не думаю, что эти люди начали войну на Донбассе, даже если на Институтской и была стрельба в спину.
Народ Донбасса достаточно флегматично реагировал в основной своей массе. Митинговать, протестовать, голосовать, итд - наверное да, они были готовы (и то далеко не все), но воевать - уж точно нет. И тот же Гиркин, и какие-то джигиты с Кавказа - постоянно жаловались на нехватку "бойцов" из местных.
Т.е. именно Россия раздула огонь войны, начиная с отряда диверсантон Гиркина в 52 человека, ну а потом казачки, кадыровцы (и/или осетины), "отставники", "отпускники", идейные добровольцы от "русского мира", уголовнички и прочие отморозки тоже с удовольствием присоединились, че не побеспредельничать-то нахаляву. А ВСУ на начальном этапе просто вели себя никак - складывали оружие, сдавались, даже технику отдавали. Ну так оно постепенно и разгорелось. Потом пошли поставки оружия из России, или Вы будете это тоже отрицать? Масса свидетельств, видео- и фотодокументов, да и Кургинян тот же - че, врал на голубом глазу своим же, говоря о том, что поставки идут полным ходом? Обстрелы с российской территории частей ВСУ тоже были, тот же Гиркин неоднократно запрашивал российскую артиллерию, и это тоже задокументировано. А потом были "отпускники" в составе как минимум 5-6 батальонно-тактических групп, на собственных танках приехавшие "в отпуск", и был Илловайск... Уже никто из российских ни политиков, ни политологов, этих фактов не отрицает. Только тут на конфе еще отдельные фанатичные товарищи упираются.

Большую ошибку сделала Рада, конечно, с законом о языках. Турчинов хоть его и не подписал, но было поздно - путинские и партийнорегионовские пропагандоны сделали свое дело - вдули в уши народу на Донбассе все что хотели.
жорж ты скромно так "забыл" о тех кто раскачал Майдан in the first place. Зачем-то там постоянно ошивались американские и европейские эмиссары, влили туда бабки, раздавали печеньки, грозили Януку страшными карами если посмеет по действующим законам использовать милицию... ну вот так оно и раскачалось (c)
Биркин, давай все-таки котлеты отдельно, мухи - отдельно.
Майдан сам по себе не спровоцировал войны на ЮВ, майдан всего лишь: 1) изгнал банду Яныка, и 2) показал волю украинского народа к интеграции с Европой, а не с Россией. И я бы не преувеличивал роль западных печенюшек здесь. Если бы народ не восстал - никакое американское вмешательство ничего бы не сделало. Что майдан спровоцировал, точнее катализировал - так это аннексию Россией Крыма, что только подтверждает мысль о том, что именно Россия раздула огонь войны. И потом была надежда, что крымский сценарий можно распространить на Донбасс и не только. Об этом говорят уже все, не только пресловутый Гиркин. Ноги ростут именно от России, а не от майдана, нинада передергов.
Другое дело, что после майдана были допущены какие-то ошибки, но фатального исхода они бы тоже не имели, если бы Россия не подливала бензину.

Re: Новая Украина-2

Добавлено: 28 дек 2014, 15:37
Проф. Преображенский
Гусар в отставке писал(а):
Relax писал(а): Для Украины это борьба за свободу и выход из под азиатской деспотии, за возможность свободно дышать...
Есть другое мнение. Идёт борьба между США и Россией. Россия заинтересована в установлении более тесного союза с Европой - от Лиссабона до Тихого океана. Соединённым Штатам это невыгодно. Из-за этого и идёт спор по большому счёту.
Украина в этой борьбе - расходный материал. "Свободно дышать" ей никто не позволит. Украина будет вынуждена под кого-то лечь при любом исходе этой борьбы.
Есть другое мнение. Идет загнивание тоталитарного режима в России. Коррумпированность и неэффективность режима исчерпали халяву, данную ценами на нефть. И без падения цен экономика входила в рецессию.
Стало необходимым как-то объяснять неудачи в экономике и внешней политике. Власть прибегла к поискам внутренних и внешних врагов. Антиамериканская риторика оказалась привычной и понятной. Поражение в Украине попытались опрометчиво скомпенсировать аннексией Крыма и агрессией на ЮВ. Киев естественно попытался найти защиту в ЕС и штатах.
Локальный конфликт интересов вылился в противостояние со всем миром - это ли не близорукость и бездарность политики?
Что касается штатов, то обамовская администрация всеми силами старалась избежать конфликтов. Но историческая логика сильного государства с полицейскими функциями заставляет их участвовать на стороне демократических сил хотя бы потому, что к ним обращаются за помощью в результате.
По крайней мере, если сравнивать влияние и действия США и России на Украине перед (а уж после и подавно) Майданом, то штаты практически не прослеживаются, а Россия действовала нагло и бесцеремонно.

Печенюшки, наличие американского посла в Киеве, 5 млрд долл на демократию (с 90х гг без привязки к конкретной подрывной деятельности) - не принимаются как доказательства враждебности.

Re: Новая Украина-2

Добавлено: 28 дек 2014, 15:39
Groundhog
Есть такое мнение.
Штатам глубоко насрать на третьесортные страны Россиию, Украину.
Только забот с ними что-бы не развалились загаживая окружающую среду
радиоактивным пеплом. Если бы штаты захотели удавить Росиию - сделали бы на раз-два.
Не хотят они этого поскольку им придется в таком случае собирать растаскиваемое по
независимым норкам которые образуются в таком случае на месте Росии ядерное оружие.
Кстати Гусар где обещаный отчет о ваших приключениях в штатовском госпитале.
Не пора ли в Россию нам ездить для получения квалифицированной медицинской помощи.
Ну в смысле обеспечиваемой гениальными врачами духовно богатыми не растленными
загниваюшим Западом. Пидоры то американские к вам не пристраивались как у российских
граждан принято думать?

Re: Новая Украина-2

Добавлено: 28 дек 2014, 15:45
Проф. Преображенский
В добавление. Можно представить, что случилось бы с Украиной без Майдана.
1. Янукович устоял и продолжал бездарно гробить экономику.
2. Украина продолжила сползание в долговую яму.
3. Россия начала скупать собственность, как-то: газотранспортную систему, крупные предприятия.
4. в один прекрасный момент произошла бы аннексия всей Украины как это было в Крыму.

Re: Новая Украина-2

Добавлено: 28 дек 2014, 15:50
tasko
Relax писал(а):
Гусар в отставке писал(а): Есть другое мнение. Идёт борьба между США и Россией. Россия заинтересована в установлении более тесного союза с Европой - от Лиссабона до Тихого океана.
Даже нет желания реагировать на подобный бред.
+1
Даже непонятно, как человек, находящийся в своем уме и добром здравии, может нести такую околесицу про более тесный союз с Европой, да еще до Тихого океана. Надо обладать специальными пропагандистскими очками, чтобы увидеть подобную кривизну.
Повидимому, захватив Крым, Россия пыталась показать Европе свое желание интегрироваться с ЕС и ожидала подобных действий от Европы.


п.с. Совершенно непонятно, как в эту картину мира ложится желание самой Украины интегрироваться с ЕС.
Россия испугалась конкуренции? Или Боливар не выдержит двоих?

Re: Новая Украина-2

Добавлено: 28 дек 2014, 16:32
Relax
Проф. Преображенский писал(а):В добавление. Можно представить, что случилось бы с Украиной без Майдана.
1. Янукович устоял и продолжал бездарно гробить экономику.
2. Украина продолжила сползание в долговую яму.
3. Россия начала скупать собственность, как-то: газотранспортную систему, крупные предприятия.
4. в один прекрасный момент произошла бы аннексия всей Украины как это было в Крыму.
Этот сценарий был понятен всем, а так же было понятно, что Украинина нужна Путину как плацдарм для дальнейшей экспанссии в Европу, это было понятно и в Украине. Майдан был не совсем спонтанным, понимая все это многие силы в Украине готовили нечто подобное на перевыборы Януковича, что бы не допустить этого и если бы он опять сфальсифицировав выборы прошел то тогда вполне реально могло начаться восстание. Потому, что второй приход Януковича обозначал бы конец Украины как государства. Есть мнение, что этот преждевременный выход Майдана был вынужденный как ответ на то, что после зверского избиения протестующих студентов на улицы вышло около полумиллиона Киевлян, такой случай нельзя было упускать. Слишким уж профессионально и грамотно все было организовано на Майдане для спонтанности. Для пустоголовых хомяков считающих, что Майдан жил за счет госдепа скажу, что на Майдане стояли копилки для сбора средств от граждан Украины в помощь Майдану. Ежедневно сумма собранная за день в этих копилках была от 70 до 700 тысяч гривенн, гривна тогда к доллару шла один к восьми. Приходили бабульки которые приносили по 5 гривен или просто приносили поесь дежурным по Майдану. Из этих средств были оплачены дежурные по Майдану. В их задачу входило сдерживать первый натиск в случае нападнения. У каждого из них были телефоны сотен горожан и в случае нападения на Майдан они просто набирали без слов эти номера. все жители получавшие просто звонок с определенного телефона дежурного без слов бежали на Майдан. Так было предотвращено несколько штурмов Майдана, когда менты шли в атаку на Майдане было в среднем 500 человек, но вдруг очень быстро каличество людей доходило да 20 тысяч, от такой массы менты просто отступали. Менты реально дрогнули когда в них начали стрелять в ответ на расстрелы снайперов. Предварительно властям было дано понять, что у народа есть 400 тысяч только зарегистрированных стволов, включая конечно и гладкоствольное оружие, но и карабины СКС уже давно были в продаже населению. Янукович и вся ментовская свора дала деру после того как сотнк Парасюк заявил на площади, что если Янукович сейчас не уберется, то завтра все выходят с оружием и будут стрелять на поражение без предупреждения. К тому врнмени львовяне притащили в Киев две пушки из раздербаненной ими в.ч. внутренних войск. Пушки предназначались для штурма Межгорья. Армия заявила, что вмешиваться не будет и против народа не пойдет. Так, что какой госдеп, хомяки?
И еще, хомяки, не понимая ментальности другого народа не нужно к нему соваться с войной, как бы сейчас Россия не бряцала оружием, но народ Украины ей не победить. Потому, что народ не за колбасу воюет.

Re: Новая Украина-2

Добавлено: 28 дек 2014, 17:24
конь в пальто
Проф. Преображенский писал(а):В добавление. Можно представить, что случилось бы с Украиной без Майдана.
1. Янукович устоял и продолжал бездарно гробить экономику.
2. Украина продолжила сползание в долговую яму.
3. Россия начала скупать собственность, как-то: газотранспортную систему, крупные предприятия.
4. в один прекрасный момент произошла бы аннексия всей Украины как это было в Крыму.
а с майданом получилось

1 у власти мало того что осталось ворье, дык еще порошенко и не контролирует полностью украину (я про беню и донбасс, если что). кстати да, янукович то гопник, но он был законно избран, а порошенко был выбран практически без участия донбаса(кто их слушал?). так что его лигитимность на донбассе = нуль целых и нуль десятых.
2 украина уже в долговой яме, сомневаюсь что ей сейчас кто то подкинет кредитов для выхода из пике
3 чего теперь стоит та украинская собственность? ее остатки теперь за так свои же стервятники-олигархи склюют
4 россия отпилила крым, а донбасс под большим вопросом(как часть украины)

а еще десятки тысяч трупов украинцев

проф, будь вы в здравом уме, желали бы вы таких результатов майдану? неужели вся эта евро-дрочка того стоила?

Re: Новая Украина-2

Добавлено: 28 дек 2014, 18:28
Проф. Преображенский
конь в пальто писал(а):
Проф. Преображенский писал(а):В добавление. Можно представить, что случилось бы с Украиной без Майдана.
1. Янукович устоял и продолжал бездарно гробить экономику.
2. Украина продолжила сползание в долговую яму.
3. Россия начала скупать собственность, как-то: газотранспортную систему, крупные предприятия.
4. в один прекрасный момент произошла бы аннексия всей Украины как это было в Крыму.
а с майданом получилось

1 у власти мало того что осталось ворье, дык еще порошенко и не контролирует полностью украину (я про беню и донбасс, если что). кстати да, янукович то гопник, но он был законно избран, а порошенко был выбран практически без участия донбаса(кто их слушал?). так что его лигитимность на донбассе = нуль целых и нуль десятых.
2 украина уже в долговой яме, сомневаюсь что ей сейчас кто то подкинет кредитов для выхода из пике
3 чего теперь стоит та украинская собственность? ее остатки теперь за так свои же стервятники-олигархи склюют
4 россия отпилила крым, а донбасс под большим вопросом(как часть украины)

а еще десятки тысяч трупов украинцев

проф, будь вы в здравом уме, желали бы вы таких результатов майдану? неужели вся эта евро-дрочка того стоила?
1. У Майдана была цель убрать ворье. Все. Точка.
2. Украина воюет с Россией в необъявленной подлой войне. Долги оправданы.
3. Если есть собственность, то будут и собственники. Если они за Украину, то никто не назовет их стервятниками.
4. России придется слить Донбасс и отдать Крым. С большим позором. Не понятно еще?

Re: Новая Украина-2

Добавлено: 28 дек 2014, 18:37
svt
к п.3

президент Украинского аналитического центра Александр Охрименко
«Я так полагаю, что в максимальном выигрыше окажутся те, кто скупит по дешевке машиностроительные заводы, продаст их как металлолом и построит бизнес-центры. Машиностроение полностью обваливается, и в сегодняшней ситуации остается только порезать предприятия на металлолом. Пока цена на металл хорошая. Потом, в будущем, они вообще никому не будут нужны»
«КБ «Антонов» – это кусочек советского ВПК. Если мы ушли от России (а мы фактически заявили об этом и действуем), то понятно, что его на сегодняшний день надо закрыть – хотим мы этого или нет. «Боинг» – хорошо, но это конкурент советского ВПК. И все разговоры о какой-то кооперации с ним – это нереально. Зато на этом месте получится хороший микрорайон»