Страница 18 из 43

Re: не с той стороны бутерброд ем если говорю что цены не уп

Добавлено: 20 апр 2012, 18:21
Kate
mypka писал(а):
akela писал(а):
mypka писал(а): ....если взять за основу что не ты и не я все это время в сток маркете не играли(инвестировали) а как всоседнем посту путешествовали! :D
а почему этот случай меня должен волновать?

Если я сравниваю финансовую выгодность двух сценариев - Петя-домовладелец vs Вася-рентер - то я как минимум предполагаю что у них у обоих есть мозги.
Ну Насчет Васи я не уверен! :D
А я - насчет Мыпки. Nothing personal, если что :)

Re: не с той стороны бутерброд ем если говорю что цены не уп

Добавлено: 20 апр 2012, 18:28
akela
передумал.

Re: не с той стороны бутерброд ем если говорю что цены не уп

Добавлено: 21 апр 2012, 06:38
polkov
nonn писал(а):А там где все даром, зарплаты вобще нет и это зовется коммунизмом.
ага
2кг мяса (или какой другой продукт) в месяц, но бесплатно. И работать тоже даром.
Не работает - уже проходили
akela писал(а): "Бумажная" цена остаётся бумажной до тех пор, пока средства не выведены из данного актива, или данного класса активов. То есть пока им не найдено другое применение.
Какое-то новое слово в економической теории
Жалко налоговые не придерживаются вашей точкi зрения.

т.е. если я купил дом, затем продал его на 100К дороже i оставил все в деньгах- то цена не бумажная и я в плюсе на реальные 100К?

а если схема чуток сложнее:
я купил дом, затем продал его на 100К дороже,
а затем купил другой дом - то цена осталось *бумажной* и мой плюс 100К тоже *бумажный*?

а если схема еше чуток сложнее:
я купил дом, затем продал его на 100К дороже, а затем
купил акций(другой класс активов), продал акций (допустим за туже цену для простоты) и
купил дом - то цена не бумажная и я в плюсе на реальные 100К?

Есть ли разница между схемой 2 и схемой 3?

Re: не с той стороны бутерброд ем если говорю что цены не уп

Добавлено: 21 апр 2012, 07:07
akela
polkov писал(а):Какое-то новое слово в економической теории
Жалко налоговые не придерживаются вашей точкi зрения.
налоговая инспекция, в значительной степени таки придерживается. Я говорю о принципе, что capital gain не облагается налогом до тех пор, пока он не realized, т.е. пока актив не продан.

Под "бумажностью" я понимаю два аспекта:

1) плохая ликвидность.

Чтобы превратить, например, акции в деньги, а деньги - в вино и закуску, требуется от одного до трёх бизнес-дней, и не требуется чем-либо жертвовать. Акции - высоколиквидны.
Чтобы превратить дом в деньги, требуется в лучшем случае несколько недель, а при неблагоприятном рынке - может оказаться что и много месяцев. Требуются усилия и жертвы, ибо надо искать другое жильё и переезжать туда. Дом очень малоликвиден.

2) Риск потери, связанный с недивирсифицированностью ваших активов.

Этот риск присутствует, кстати, и в том случае, если дом продан и вы полностью сидите в кэше, ибо вот наступит период гиперинфляции, и деньги обесценятся. Вообще, в этом смысле, рискованно когда все ваши деньги вложенны только в один asset, неважно какой.
Побеждается этот риск только диверсификацией. Это значит, что вы стремитесь к тому, чтобы в вашем "портфолио" был и дом, и акции разных стран и разных промышленных секторов, и кэш, и бонды, и золото.
Дом, купленный в кредит - крайний случай отсутствия диверсификации. Потому что при этом 300% ваших активов вложены в один-единственный ассет-класс (real estate), расположенный в одном-единственном городе и районе (что усугубляет проблему).

Re: не с той стороны бутерброд ем если говорю что цены не уп

Добавлено: 21 апр 2012, 23:36
Waterbyte
после многолетнего перерыва заглянул в млс. много думал...
решил, что апсайзиццо сейчас не самое лучшее время. будем слушать свою любимую пестню "валенки".

Re: не с той стороны бутерброд ем если говорю что цены не уп

Добавлено: 12 июн 2012, 05:35
polkov
Waterbyte писал(а):после многолетнего перерыва заглянул в млс. много думал...
решил, что апсайзиццо сейчас не самое лучшее время. будем слушать свою любимую пестню "валенки".
посмотрел сегодня на МЛС и офигел - почти все распродано в Ричмонд Хиле и Vaughan ON.
Количество домов на продажу уменьшилось раза в 4-5.
А в нашем раёнчике из около 20 домов остался всего ОДИН!!!!!!

Что случилось за последнюю неделю?
Цены упали в 10 раз?
денег раздали населению за просто так?

Прохлопали фсе слушая песню Валенки
Сижу локти кусаю - может и мне надо было 2-3-4 дома в одни руки?

Как у вас там в Ванкувере и окрестностях?

Re: не с той стороны бутерброд ем если говорю что цены не уп

Добавлено: 12 июн 2012, 06:39
mypka
polkov писал(а):
Waterbyte писал(а):после многолетнего перерыва заглянул в млс. много думал...
решил, что апсайзиццо сейчас не самое лучшее время. будем слушать свою любимую пестню "валенки".
посмотрел сегодня на МЛС и офигел - почти все распродано в Ричмонд Хиле и Vaughan ON.
Количество домов на продажу уменьшилось раза в 4-5.
А в нашем раёнчике из около 20 домов остался всего ОДИН!!!!!!

Что случилось за последнюю неделю?
Цены упали в 10 раз?
денег раздали населению за просто так?

Прохлопали фсе слушая песню Валенки
Сижу локти кусаю - может и мне надо было 2-3-4 дома в одни руки?

Как у вас там в Ванкувере и окрестностях?
Все валиться, (в ване -10%)....ВАСЯ продал дом и вложился (400к)в биржу пока у него 407к на вчера!.....надоело жить в доме решил по платить рент(leverage-м) позаниматься :D

Re: не с той стороны бутерброд ем если говорю что цены не уп

Добавлено: 12 июн 2012, 08:58
akela
и сколько среднегодовых семейных доходов нынче стоит торонтовский дом?

Re: не с той стороны бутерброд ем если говорю что цены не уп

Добавлено: 12 июн 2012, 12:04
mypka
akela писал(а):и сколько среднегодовых семейных доходов нынче стоит торонтовский дом?
Не так! Ты лучше спроси Полкова сколько у него эквити в доме за 1.1 лимона? .... И не хочет ли он проинвестировать все в индекс фонды и как Вася жить в ренте?

Re: не с той стороны бутерброд ем если говорю что цены не уп

Добавлено: 12 июн 2012, 12:14
akela
mypka писал(а):
akela писал(а):и сколько среднегодовых семейных доходов нынче стоит торонтовский дом?
Не так! Ты лучше спроси Полкова сколько у него эквити в доме за 1.1 лимона? .... И не хочет ли он проинвестировать все в индекс фонды и как Вася жить в ренте?
это неинтересные вопросы, как мне кажется.

А на свой вопрос я ответ нашёл: Toronto 5.5, Vancouver 10.6

Re: не с той стороны бутерброд ем если говорю что цены не уп

Добавлено: 12 июн 2012, 12:35
mypka
akela писал(а):
mypka писал(а):
akela писал(а):и сколько среднегодовых семейных доходов нынче стоит торонтовский дом?
Не так! Ты лучше спроси Полкова сколько у него эквити в доме за 1.1 лимона? .... И не хочет ли он проинвестировать все в индекс фонды и как Вася жить в ренте?
это неинтересные вопросы, как мне кажется.

А на свой вопрос я ответ нашёл: Toronto 5.5, Vancouver 10.6
Это что в Ване так мало бабла платят или цены не упали до Торонтовских? :D

Re: не с той стороны бутерброд ем если говорю что цены не уп

Добавлено: 12 июн 2012, 13:01
Kate
До Торонтовских нам еще падать и падать.

Re: не с той стороны бутерброд ем если говорю что цены не уп

Добавлено: 12 июн 2012, 13:07
akela
mypka писал(а):
akela писал(а):
mypka писал(а):
akela писал(а):и сколько среднегодовых семейных доходов нынче стоит торонтовский дом?
Не так! Ты лучше спроси Полкова сколько у него эквити в доме за 1.1 лимона? .... И не хочет ли он проинвестировать все в индекс фонды и как Вася жить в ренте?
это неинтересные вопросы, как мне кажется.

А на свой вопрос я ответ нашёл: Toronto 5.5, Vancouver 10.6
Это что в Ване так мало бабла платят или цены не упали до Торонтовских? :D
бабла в Ване платят процентов на 5-10 меньше.
Цены упали - о чём ты? Они могут идти только вверх.

Re: не с той стороны бутерброд ем если говорю что цены не уп

Добавлено: 12 июн 2012, 14:16
Проф. Преображенский
akela писал(а):
mypka писал(а):
akela писал(а):
mypka писал(а):
akela писал(а):и сколько среднегодовых семейных доходов нынче стоит торонтовский дом?
Не так! Ты лучше спроси Полкова сколько у него эквити в доме за 1.1 лимона? .... И не хочет ли он проинвестировать все в индекс фонды и как Вася жить в ренте?
это неинтересные вопросы, как мне кажется.

А на свой вопрос я ответ нашёл: Toronto 5.5, Vancouver 10.6
Это что в Ване так мало бабла платят или цены не упали до Торонтовских? :D
бабла в Ване платят процентов на 5-10 меньше.
Цены упали - о чём ты? Они могут идти только вверх.
Мне из приведенной ссылки понравилось:
The most affordable major market was Detroit,
Это может означать, что если где-то пузырь лопается - то из этого места пора валить.

Re: не с той стороны бутерброд ем если говорю что цены не уп

Добавлено: 12 июн 2012, 14:20
akela
Проф. Преображенский писал(а):Мне из приведенной ссылки понравилось:
The most affordable major market was Detroit,
Это может означать, что если где-то пузырь лопается - то из этого места пора валить.
да, большинство рассуждает именно так.