Биркин писал(а):
какой трактат, мил человек? я не помню за собой никаких трактатов
извиняюсь, это был другой патриот - kostenbah
Биркин писал(а):а что касается пофиг - так у меня и возник вопрос, а почему пофиг? США от нас в часе езды плюс-минус, неужели нам пофиг когда там антинаучно-мракобесный бред несет член сенатского комитета по науке? где наши борцы с мракобесием? или они борются только с российским мракобесием которое желательно притянуть к РПЦ? интересно почему, что за мотивация движет людьми которые не видят мракобесие под боком, зато про любой маразм происходящий за полмира от них (ну пусть там друзья-родственники) готовы делать кучу перепостов
В США уже существует масса дурацких законов типа не спать с крокодилом или не ходить задом после заката. И чего? Каким образом это влияет на правоприменение и суды в США, где а) прецендетное право и б) оправдывают таких товарищей как Ларри Флинт? Не говоря уже о простой Канаде, которая вообще другое госудаство.
А вот проблемы правоприменением в светском государстве России, причем проблемы усугубляющиеся, испытывают уже огромное количество человек. И добавление в этот список пункта под названием "оскорбление чувств верующих" в ранге серьезного нарушения есть причина поволноваться, натурально.
Re: Мракобесие
Добавлено: 11 окт 2012, 22:04
Игорь Николаевич
Vlada писал(а):Извините что я отвлекаю вас от вашей увлекательной переписки. Вопрос от дилетанта.
Можно ли мученика за веру назвать мракобесом? Возмем к примеру шахида.
В православии мучениками за веру называют тех, кто принял мучения за веру, например первые христиане, которых римляне бросали на растерзание львам. Те, кто ведет аскетический образ жизни, например монахи, ведут его не из-за мучений, а из-за того, что хотят оградить себя от лишнего, чтобы не разбазаривать свою жизнь и посвятить ее только богу. Навряд ли их можно назвать мракобесами. У мракобесов вектор направлен от себя, а не на себя.
Re: Мракобесие
Добавлено: 11 окт 2012, 22:09
mikei
Игорь Николаевич писал(а):
Gadi писал(а): В связи с этим примером, а не просветят ли меня собравшиеся здесь ученые мужи: а что, теория эволюции Дарвина уже научно доказана и никто из заметных ученых ее под сомнение не ставит?
Доказать терию Дарвина о происхождении видов, это тоже самое, что доказать, теорию, что все монеты в мире круглые. Это возможно доказать только исследуя каждую отдельную монету, или каждый отдельный вид. Насколько я знаю, при изучении отдельных видов, ни разу эта теория не была опровергнута.
Тоже самое справедливо по отношению к происхождению человека от инопланетян или дракона, или нет?
Re: Мракобесие
Добавлено: 11 окт 2012, 22:36
_av
Игорь Николаевич писал(а):В США свобода слова. Каждый может говорить все что угодно. Но это не значит, что антинаучные теории внедняются государственным аппаратом в общество, то есть насильно...
Биркин писал(а):
какой трактат, мил человек? я не помню за собой никаких трактатов
извиняюсь, это был другой патриот - kostenbah
Биркин писал(а):а что касается пофиг - так у меня и возник вопрос, а почему пофиг? США от нас в часе езды плюс-минус, неужели нам пофиг когда там антинаучно-мракобесный бред несет член сенатского комитета по науке? где наши борцы с мракобесием? или они борются только с российским мракобесием которое желательно притянуть к РПЦ? интересно почему, что за мотивация движет людьми которые не видят мракобесие под боком, зато про любой маразм происходящий за полмира от них (ну пусть там друзья-родственники) готовы делать кучу перепостов
В США уже существует масса дурацких законов типа не спать с крокодилом или не ходить задом после заката. И чего? Каким образом это влияет на правоприменение и суды в США, где а) прецендетное право и б) оправдывают таких товарищей как Ларри Флинт? Не говоря уже о простой Канаде, которая вообще другое госудаство.
А вот проблемы правоприменением в светском государстве России, причем проблемы усугубляющиеся, испытывают уже огромное количество человек. И добавление в этот список пункта под названием "оскорбление чувств верующих" в ранге серьезного нарушения есть причина поволноваться, натурально.
все это далеко идущие выводы - я не убежден а) что проблемы с правоприменением в России усугубляются б) что вопросы церкви и веры еще усугубляет эти проблемы. у меня просто нет данных которые бы это подтверждали. Или та хрень которую непонятно где откапывает Реласк - данные?
а проблемы с правоприменением в США и Канаде тоже есть и серьезные (тутнедавно обсуждалось канадское право на safe and humane custody например), плюс всякие антитеррористические законы в США которые вызывают серьезные опасения даже у высших амер.госслужащих. но наших борцов за права это никак не волнует, волнует именно российское правоприменение почему-то а не правоприменение там где они живут
Re: Мракобесие
Добавлено: 11 окт 2012, 22:54
mikei
_av писал(а):
Игорь Николаевич писал(а):В США свобода слова. Каждый может говорить все что угодно. Но это не значит, что антинаучные теории внедняются государственным аппаратом в общество, то есть насильно...
Nifty move
И у нас в Бернаби. И это меня волнует больше, чем антиправославнутые....
Re: Мракобесие
Добавлено: 11 окт 2012, 22:56
johndoe
Биркин писал(а):а проблемы с правоприменением в США и Канаде тоже есть и серьезные (тутнедавно обсуждалось канадское право на safe and humane custody например), плюс всякие антитеррористические законы в США которые вызывают серьезные опасения даже у высших амер.госслужащих. но наших борцов за права это никак не волнует, волнует именно российское правоприменение почему-то а не правоприменение там где они живут
хорошо там, где нас нет, это давно известно. Никто не утверждает что проблем в Канаде или США нет. Есть. Но это проблемы небытового характера. Шанс столкнуться с которыми, будучи законопослушным гражданином, минимален. Например, за несколько лет вождения в Канаде я ни разу не столкнулся с таким
или таким
Вот какие проблемы волнуют меня и, думаю, большинство. Разница понятна?
Re: Мракобесие
Добавлено: 11 окт 2012, 23:53
mikei
johndoe писал(а):
Биркин писал(а):а проблемы с правоприменением в США и Канаде тоже есть и серьезные (тутнедавно обсуждалось канадское право на safe and humane custody например), плюс всякие антитеррористические законы в США которые вызывают серьезные опасения даже у высших амер.госслужащих. но наших борцов за права это никак не волнует, волнует именно российское правоприменение почему-то а не правоприменение там где они живут
хорошо там, где нас нет, это давно известно. Никто не утверждает что проблем в Канаде или США нет. Есть. Но это проблемы небытового характера. Шанс столкнуться с которыми, будучи законопослушным гражданином, минимален. Например, за несколько лет вождения в Канаде я ни разу не столкнулся с таким
----столкновения ----
Вот какие проблемы волнуют меня и, думаю, большинство. Разница понятна?
Бытовые проблемы - это мелочи жизни. Есть вещи по-важней. Например, что нам тут скармливают. Вот где мракобесие.
Re: Мракобесие
Добавлено: 12 окт 2012, 02:25
Waterbyte
Биркин писал(а):но наших борцов за права это никак не волнует, волнует именно российское правоприменение почему-то а не правоприменение там где они живут
Re: Мракобесие
Добавлено: 12 окт 2012, 06:42
Relax
Биркин писал(а):
все это далеко идущие выводы - я не убежден а) что проблемы с правоприменением в России усугубляются б) что вопросы церкви и веры еще усугубляет эти проблемы. у меня просто нет данных которые бы это подтверждали. Или та хрень которую непонятно где откапывает Реласк - данные?
Ну вот, опять Relax перешел дорогу нашим православным патриотам. Ну ничего, Биркин, правда уже начинает торжествовать,
Interfax сообщает: "Правоохранительные органы задержали группу православных батюшек,
которые ворвались на концерт Шнура в рясах и исполнили молебен "Отче
наш, иже еси на небеси!", чем глубоко оскорбили чувства панков всей
России. Батюшкам грозит до семи лет."
Re: Мракобесие
Добавлено: 12 окт 2012, 08:23
Проф. Преображенский
mikei писал(а):
_av писал(а):
Игорь Николаевич писал(а):В США свобода слова. Каждый может говорить все что угодно. Но это не значит, что антинаучные теории внедняются государственным аппаратом в общество, то есть насильно...
Nifty move
И у нас в Бернаби. И это меня волнует больше, чем антиправославнутые....
Это вас волнует? Вот дети и узнают, что таких не надо обижать.
Re: Мракобесие
Добавлено: 12 окт 2012, 08:31
Проф. Преображенский
Биркин писал(а):
все это далеко идущие выводы - я не убежден а) что проблемы с правоприменением в России усугубляются б) что вопросы церкви и веры еще усугубляет эти проблемы. у меня просто нет данных которые бы это подтверждали. Или та хрень которую непонятно где откапывает Реласк - данные?
Вам надо, чтобы ваших родственников взяли за ж? Тогда у вас будут данные и вы поддержите Релакса?
а проблемы с правоприменением в США и Канаде тоже есть и серьезные (тутнедавно обсуждалось канадское право на safe and humane custody например), плюс всякие антитеррористические законы в США которые вызывают серьезные опасения даже у высших амер.госслужащих. но наших борцов за права это никак не волнует, волнует именно российское правоприменение почему-то а не правоприменение там где они живут
Интересно, а почему патриотов-активистов не волнуют проблемы Отечества? А волнуют всякие зарубежные? Не говоря о том, почему они бросили Отечество?
Re: Мракобесие
Добавлено: 12 окт 2012, 08:34
Проф. Преображенский
mikei писал(а):
Бытовые проблемы - это мелочи жизни. Есть вещи по-важней. Например, что нам тут скармливают. Вот где мракобесие.
Что скармливают? Вы о качестве пищи в фудбанках? Покупайте пищу в магазинах и будуте жить так же долго, как большинство канадцев. А не помрете также рано, как среднестатистический россиянин.
Re: Мракобесие
Добавлено: 12 окт 2012, 08:42
johndoe
mikei писал(а):Бытовые проблемы - это мелочи жизни. Есть вещи по-важней. Например, что нам тут скармливают. Вот где мракобесие.
Нет ничего важнее мелочей (с). Более того, я практически уверен что именно изза таких вот мелочей в совокупности вы и иммигрировали. Хотя сейчас и пытаетесь показать обратное.
Re: Мракобесие
Добавлено: 12 окт 2012, 08:46
johndoe
Проф. Преображенский писал(а):
Биркин писал(а):
все это далеко идущие выводы - я не убежден а) что проблемы с правоприменением в России усугубляются б) что вопросы церкви и веры еще усугубляет эти проблемы. у меня просто нет данных которые бы это подтверждали. Или та хрень которую непонятно где откапывает Реласк - данные?
Вам надо, чтобы ваших родственников взяли за ж? Тогда у вас будут данные и вы поддержите Релакса?