Каморка

Vasja писал(а):Мальчик не был психически больным, обратите внимание, пожалуйста.

Сразу же после убийства в газетах было заявление психиатра, что аутизм - не психическое заболевание -

"Autism is not a mental health disorder -- it is a neurodevelopmental disorder," said the Autism Research Institute's Autistic Global Initiative Project. "The eyes of the world are on this wrenching tragedy -- with 1 in 88 now diagnosed, misinformation could easily trigger increased prejudice and misunderstanding."
http://www.cnn.com/2012/12/16/justice/c ... index.html

Озабоченность врача понятна, ведь иначе все аутистам в школах США придется несладко. Но дело в том, что психиатры, исследовавшие все группы своих пациентов с агрессивным поведением, все же зачислили туда и аутистов, сдела предположения, что не аутизм сам по себе, а некий " нейробиологический субстрат" лежит в основе агрессивности -

Our finding that persistently violent patients were a heterogeneous diagnostic group further suggests that aggression may have a similar neurobiologic substrate regardless of diagnosis and may indeed represent a specific "aggressive" disorder.
http://journals.psychiatryonline.org/ar ... urnalID=18

Поэтому честнее было бы психиатрам довести это обстоятельство до родителей и дать совет убрать из дома все, что может послужить орудием агрессии. А так получилось, что пироманьяку подкладывали спички, запальные шнуры и канистры с бензином. Материнская любовь нередко слепа. За что мама и поплатилась. И не она одна, к сожалению.

Hairy Potter писал(а):Так что не так уж Канада строже Америки в отношении к semi-automatic weapons

Wendy Cukier, president of the Coalition for Gun Control, told PostMedia that Canada is actually one of the few countries in the industrialized world that has loosened gun control laws in recent years.

"Most countries are strengthening their gun laws," she said.

The Toronto Star's editorial board does a good job of chronicling the Tories' gun legislation.

"The Tories have...curried favour with gun advocates with legislation to make sure gun dealers don’t have to keep records of who buys rifles and shotguns. They’ve deferred rules to track firearms more easily. And they’ve repealed gun show regulations."
http://ca.news.yahoo.com/blogs/canada-p ... 39155.html

Hairy Potter писал(а):Кстати по CBC говорили, что в Канаде можно тоже такую винтовку зарегистрировать, как у это придурка in Newtown
Так что не так уж Канада строже Америки в отношении к semi-automatic weapons

Там же, по-моему, и добавили, что в отличие от штатовской 30-зарядной винтовки канадский вариант допускает лишь 5 зарядов в магазине.

+ оружие для защиты абсурд.
У всех, кто думает, что успеет отстреляться просто завышенная самооценка

- Увы и ах но это неправда полная. Оружие и служит для защиты и это не абсурд а также справедливо как 2*2=4.
- Те кто носят оружие в большинстве своем умеют его использовать. Для шакала это по крайней мере противник(и) а не просто беспомощные дети.

И еще вопрос - представь себе что ты в школе в которую пришел маньяк. У тебя два выбора - иметь ствол или не иметь его. Что ты выберешь даже если никогда не стрелял даже по мишени?

BWM писал(а):

Hairy Potter писал(а):Кстати по CBC говорили, что в Канаде можно тоже такую винтовку зарегистрировать, как у это придурка in Newtown
Так что не так уж Канада строже Америки в отношении к semi-automatic weapons

Там же, по-моему, и добавили, что в отличие от штатовской 30-зарядной винтовки канадский вариант допускает лишь 5 зарядов в магазине.

Правильно, в Канаде можно легально купить даже т.н Prohibited guns (см мою ссылку), т.е оно не запрещено, только процедура будет еще жестче.
А как на счет вывода "Так что не так уж Канада строже Америки в отношении к semi-automatic weapons" ?

PIX писал(а):

+ оружие для защиты абсурд.
У всех, кто думает, что успеет отстреляться просто завышенная самооценка

- Увы и ах но это неправда полная. Оружие и служит для защиты и это не абсурд а также справедливо как 2*2=4.
- Те кто носят оружие в большинстве своем умеют его использовать. Для шакала это по крайней мере противник(и) а не просто беспомощные дети.

И еще вопрос - представь себе что ты в школе в которую пришел маньяк. У тебя два выбора - иметь ствол или не иметь его. Что ты выберешь даже если никогда не стрелял даже по мишени?

Ну ладно. Ты умеешь. Дети твои не умеют. Тебе легче от этого. Сам будешь охранником за ними ходить. А другие дети пофиг тебе. У которых родители недовооружены, включая тех в Палестине и Израиле.
Детям тоже разрешить оружие в школу носить? Чтобы психи себя не так уверено чувствовали?
...понятно, что вопрос упрощать не надо. И запретить также невозможно, как водку пить.
А вобще неплохая мысль для подъема экономики детей вооружить.

simon писал(а):

Hairy Potter писал(а): Сорри сильно много читать. Скажите просто можно ли купить такую винтовку в Канаде обычному человеку. Мне действительно интересно.

Можно, если пройти всю процедуру получения соотвествующей лицензии, которая выдаютется конной полицией

Спасибо.
В принципе какой-нибудь канадский подросток с аутизмом легко мог бы совершить такое же преступление, как у южных соседей в независимости от того легко ли было получить лицензию на оружие его родителям или лицензии не требовалось вообще. На хрена такое вообще продавать гражданским лицам. Охота, самозащита? Такого не должно быть в продаже для населения.

mikei писал(а):Дети твои не умеют. Тебе легче от этого. Сам будешь охранником за ними ходить. А другие дети пофиг тебе.

- Мне легче от того что в школе в которой есть подготовленные вооруженные люди (охрана, учителя итд) гораздо меньше шансов на массовые убийства.
Как это не прискорбно звучит. Еще раз повторяю - что ты предлагаешь?

Не хочется вдаваться в полемику. Попробую ответить сразу всем.
1.Насчет автоматического оружия. И это не времена Дикого Запада, а 2005-й год.

John Walsh, host of “America’s Most Wanted,” appeared with the Chief to help capture and punish those who broke the law in New Orleans. He pledged that those who raped, looted, and shot at police officers should be pursued, and that he would personally “put them on ‘America’s Most Wanted’ and hunt them down.” In addition to demonizing the criminals who “terrorized” the city as it flooded, Chief Compass then spoke at length about the almost 30% (an estimated 500 out of 1700) of the police force that did not stay in New Orleans as it flooded.

И как в такой ситуации можно выжить без автомата?

2. По поводу алиментов в $350,000.
Мне кажется, на такие деньги можно не только безбедно жить, но и иметь под неусыпным контролем кого-угодно.

SYEM писал(а): И как в такой ситуации можно выжить без автомата?

никак, но при условии что у всех остальных автоматы, ну а если население не вооружено до такой степени то можно и без автомата выжить

конь в пальто писал(а):

SYEM писал(а): И как в такой ситуации можно выжить без автомата?

никак, но при условии что у всех остальных автоматы, ну а если население не вооружено до такой степени то можно и без автомата выжить

там будет дело не в вооруженности населения, а вооруженности бандитов. простые люди по ментам не стреляют. по поводу выживания можно почитать как народ выживал в Аргентине. ценилось: еда, хороший пикап трак, компутерные игры и оружие.

конь в пальто писал(а):...ну а если население не вооружено до такой степени то можно и без автомата выжить

К сожалению, даже против десятков невооруженных один автомат не выстоит. Поэтому в Нью Орлеане, в Вест Банке - в районе с преимущественно белым населением, доплнительно были возведены и баррикады.

папа Карло писал(а):там будет дело не в вооруженности населения, а вооруженности бандитов. простые люди по ментам не стреляют. по поводу выживания можно почитать как народ выживал в Аргентине. ценилось: еда, хороший пикап трак, компутерные игры и оружие.

Как сказать. Афро-американс там до сих пор возмущаются, что вместо того, чтобы прийти к ним на помощь: поделиться едой и водой, белые забаррикадировались в своих р-нах и создали вокруг себя зоны отчуждения.

PIX писал(а):

mikei писал(а):Дети твои не умеют. Тебе легче от этого. Сам будешь охранником за ними ходить. А другие дети пофиг тебе.

- Мне легче от того что в школе в которой есть подготовленные вооруженные люди (охрана, учителя итд) гораздо меньше шансов на массовые убийства.
Как это не прискорбно звучит. Еще раз повторяю - что ты предлагаешь?

Мы хоть запредлагайся тут. Ужесточить контроль за покупкой/хранением/ношением практически до полного исключения. Коллекционеры перетопчутся. Охранники в школе, я пожалуй за. Учителя с оружием - это абсурд, во всяком случае в типа мирной стране в невоенное время. Тогда они точно бастовать будут за условия труда. Водителю автобуса более логично оружие выдать.

Marmot писал(а):

Такие жертвы - расплата Общества за имеющиеся в нем концептуальные недостатки. И сигнал. Совершенно чёткий и определенный, поскольку подобное происходит там часто. И поскольку ясно, что случиться это может везде и всюду (и далеко не только в той стране, но там - в особенности из-за имеющихся у них законов, связанных с оружием, в сочетании с недостаточно эффективной, видимо, системой защиты учебных заведений, которая должна была бы быть при наличии таких законов).

Если игнорировать эти сигналы, поплакать, возложить цветы и забыть - то это будет повторяться снова и снова.


И сигнал этот - для всех, для каждого, а не только для господ из правительств. Потому как в наше время - в силах любого запустить Перемены.

И вот вопрос - вызвал ли этот случай какие-то перемены в умах правительства и граждан? Как-то это осмысляется, предлагаются ли какие-то изменения, или опять - скинуто в общую копилку "непредсказуемых несчастных случаев" которые "никак" нельзя предотвратить?