Страница 18 из 29
Re: Нефтяная война
Добавлено: 20 май 2020, 16:50
LeoV
Waterbyte писал(а): ↑20 май 2020, 16:25
simon писал(а): ↑20 май 2020, 15:34"Право"- юридическое понятие, к животным, естественно, никакого отношения не имеющее.
я именно против этого тезиса ливану и возразил. непонятно, зачем его повторять сразу после моего возражения. он так становится более истинным?
All animals are equal, but some animals are more equal than others!
Re: Нефтяная война
Добавлено: 20 май 2020, 16:58
Waterbyte
LeoV писал(а): ↑20 май 2020, 16:50All animals are equal, but some animals are more equal than others!
тоже мимо. это из области аллегорий и пропаганды, то есть чисто человеческой муеты, а право - над человеком, и не только над ним, а над всем живым.
Re: Нефтяная война
Добавлено: 20 май 2020, 18:26
Stanislav
simon писал(а): ↑20 май 2020, 15:34
"Право"- юридическое понятие, к животным, естественно, никакого отношения не имеющее.
Ну... "никакого" - это вы загнули. Уже давно права животных защищаются правом

Re: Нефтяная война
Добавлено: 20 май 2020, 18:45
_av
Stanislav писал(а): ↑20 май 2020, 18:26
simon писал(а): ↑20 май 2020, 15:34
"Право"- юридическое понятие, к животным, естественно, никакого отношения не имеющее.
Ну... "никакого" - это вы загнули. Уже давно права животных защищаются правом
Не только права, но и ответственность перед законом
On August 30, 2000, new legislation came into force in British Columbia that will allow quick action to be taken to protect people and animals from dangerous dogs. A dangerous dog is one that has killed or seriously injured, or is likely to kill or seriously injure a person.
Section 182.2(1)(a)
· fishing in fish farms and other encaged environments may be prohibited;
· in particular, fly fishing and other forms of fishing in which the fish is returned to the water alive may be prohibited, as such action causes unnecessary pain, suffering or injury to a fish;
· all rodeos may be prohibited under this section, as steer wrestling, bronc and bull riding and many other rodeo events are not necessary;
· dog and cat shows may no longer be permissible in Canada, as the dogs and cats in the shows may be injured or may suffer as part of the process of preparing the animals to be show animals;
· in each of the above-noted examples, the property rights of the owners of the animals are limited in a manner inconsistent with the property rights guaranteed in the Canadian Bill of Rights.
...
Re: Нефтяная война
Добавлено: 20 май 2020, 19:13
simon
Stanislav писал(а): ↑20 май 2020, 18:26
simon писал(а): ↑20 май 2020, 15:34
"Право"- юридическое понятие, к животным, естественно, никакого отношения не имеющее.
Ну... "никакого" - это вы загнули. Уже давно права животных защищаются правом
вы вырвали из контекста.
имелось ввиду, что право не регулирует отношения между животными.
вот этому я возражал:
Waterbyte писал(а): ↑20 май 2020, 10:45
....а во всём живом мире и без людей существует право, но только устанавливается и охраняется оно не "государственной властью", а природной. а цель его всё та же самая, да - регулирование отношений живых существ в природе, как субъектов этого права.
Re: Нефтяная война
Добавлено: 20 май 2020, 19:32
_av
simon писал(а): ↑20 май 2020, 19:13
Stanislav писал(а): ↑20 май 2020, 18:26
simon писал(а): ↑20 май 2020, 15:34
"Право"- юридическое понятие, к животным, естественно, никакого отношения не имеющее.
Ну... "никакого" - это вы загнули. Уже давно права животных защищаются правом
вы вырвали из контекста.
имелось ввиду, что
право не регулирует отношения между животными.
вот этому я возражал:
Похоже на то, что право регулирует отношения между животными
On August 30, 2000, new legislation came into force in British Columbia that will allow quick action to be taken to protect people and animals from dangerous dogs. A dangerous dog is one that has killed or seriously injured, or is likely to kill or seriously injure a person.
Re: Нефтяная война
Добавлено: 20 май 2020, 22:14
Гусар в отставке
Gadi писал(а): ↑20 май 2020, 08:28
А теперь идите ... (нужно указать куда?) ... и по дороге задайте себе вопрос: О какой декларации ООН шла речь в 1770-х?
Декларация ООН зафиксировала установившуюся к тому времени мировую практику на протяжении веков. Это общий принцип международного права. И вообще законы, которые не отражают политические реалии, являются дефектными. Потому что такие законы требуют значительных усилий для обеспечения их соблюдения и порой приводят к краху государства.
Так что предлагаю вам снова обратить свой взгляд на британские колонии конца 18 века, которые тогда взяли столько суверенитета, сколько смогли.
И ещё не мешает вспомнить, что такое вербальный контракт. Это про УССР и РСФСР в конце Гражданской войны 1919-1921.
Re: Нефтяная война
Добавлено: 20 май 2020, 23:26
Waterbyte
simon писал(а): ↑20 май 2020, 19:13 имелось ввиду, что право не регулирует отношения между животными.
интересно, что ещё может регулировать отношения между живыми существами, кроме права.
Re: Нефтяная война
Добавлено: 20 май 2020, 23:41
LeoV
Waterbyte писал(а): ↑20 май 2020, 23:26
simon писал(а): ↑20 май 2020, 19:13 имелось ввиду, что право не регулирует отношения между животными.
интересно, что ещё может регулировать отношения между живыми существами, кроме права.
AR-15, Ruger Mini-14, CZ Scorpion, Swiss Arms Classic Green, Beretta Cx4 Storm, Robinson Armament XCR, Sig Sauer SIG
Re: Нефтяная война
Добавлено: 21 май 2020, 02:06
Waterbyte
LeoV писал(а): ↑20 май 2020, 23:41AR-15, Ruger Mini-14, CZ Scorpion, Swiss Arms Classic Green, Beretta Cx4 Storm, Robinson Armament XCR, Sig Sauer SIG
это его элементы.
Re: Нефтяная война
Добавлено: 21 май 2020, 08:26
LeeVan
Waterbyte писал(а): ↑20 май 2020, 23:26
simon писал(а): ↑20 май 2020, 19:13 имелось ввиду, что право не регулирует отношения между животными.
интересно, что ещё может регулировать отношения между живыми существами, кроме права.
страх например.
Re: Нефтяная война
Добавлено: 21 май 2020, 10:47
Waterbyte
LeeVan писал(а): ↑21 май 2020, 08:26страх например.
это эмоция, происходящая из опыта (собственного или генетического) обитания, определённого правом. что ещё?
Re: Нефтяная война
Добавлено: 21 май 2020, 10:55
LeeVan
все равно не понимаю, как тут право прилипло.
Определи право.
Re: Нефтяная война
Добавлено: 21 май 2020, 11:12
Waterbyte
LeeVan писал(а): ↑21 май 2020, 10:55Определи право.
определить не могу. как ты определишь точку, прямую, множество? вот и тут примерно то же самое. считай, что это система или совокупность систем взаимоотношений между живыми существами в среде их обитания. к определению живой - не живой не цепляйся, для простоты можно считать живым то, что имеет хотя бы одну клетку и способно к самостоятельному размножению.
Re: Нефтяная война
Добавлено: 21 май 2020, 11:24
LeeVan
Waterbyte писал(а): ↑21 май 2020, 11:12
считай, что это система или совокупность систем взаимоотношений между живыми существами в среде их обитания.
Сопсна все и упирается в определение.
Можно так:
Пра́во — понятие юриспруденции, один из видов регуляторов общественных отношений; система общеобязательных, формально-определённых, принимаемых в установленном порядке гарантированных государством правил поведения, которые регулируют общественные отношения.
Или так
Право — совокупность общеобязательных правил (норм), охраняемых силой государства; один из элементов, на которые опирается правление в государстве, феоде, банде и подобных образованиях.
или так
регулятор общественных отношений, совокупность законодательных норм, юридическая составляющая жизни общества
результат будет разный.