Страница 176 из 530
Re: Новый коронавирус в Китае
Добавлено: 03 апр 2020, 12:44
Vassily
Marmot писал(а): ↑03 апр 2020, 11:51политики действуют не из собственного абстрактного гуманизма, а исходя из настроений электората, который, на данный момент, настроен на гуманизм
На панику он настроен, а не на гуманизм.
Re: Новый коронавирус в Китае
Добавлено: 03 апр 2020, 12:48
Vovchik
Dusty Dmitri писал(а): ↑03 апр 2020, 12:23
Vovchik писал(а): ↑03 апр 2020, 11:28
А еще тут обещают в Америке безработицу 30%. А во время великой депрессии было типа 25%. Напомнить чем закончилась великая депрессия? А тогда не было ядреных бомб и межконтинентальных ракет.
Директор Центра Стиглера в Чикагском университете Луиджи Зингалес опубликовал в блоге центра Pro-Market колонку, которая оценивает экономические выгоды от введения жесткого карантина.
Зингалес провел простой расчет. Предположим, что в США будет инфицировано 60–70% жителей – примерно 200 млн человек. Используя данные об эпидемии, доступные на тот момент, Зингалес оценил, что примерно 5% инфицированных (т. е. 10 млн человек) потребуется искусственная вентиляция легких. Если в этот момент американская система здравоохранения будет работать в нормальном режиме, то удастся спасти 8,2 млн из них; если будет перегружена – только 1 млн. Таким образом, стратегия жесткого карантина, направленная на «выравнивание кривой», может спасти 7,2 млн жизней. Зингалес затем использует оценки стоимости человеческой жизни, основанные на работах Кипа Вискузи (тех самых, которые я обсуждаю в своей колонке 2003 г.). В долларах 2020 г. стоимость жизни американца составляет $14,5 млн. Так как большинство погибших от коронавируса – это пожилые люди, Зингалес использует общепринятый в США «дисконт» в 37%. Итого, выгода от жесткого карантина составляет $14,5 млн * (1 - 0,37) * 7,2 млн = $66 трлн.
Что такое $66 трлн? Это три годовых ВВП США. Любые сегодняшние оценки экономических потерь от эпидемии и карантина – и пакетов помощи, необходимых для того, чтобы справиться с последствиями карантина, – исчисляются триллионами, а не десятками триллионов.
Это все красивая теория. Я сам экономистом работал когда то, у меня все документы по этому поводу есть. Но Ореховские пацаны оценили мою жизнь в 93 году в два зеленых косаря. А средняя цена человеческой жизни тогда была 500 баксов - за такую цену можно было нанять любого бомжа который сделает работу. Экстраполируя Орехово 93 на Нью Йорк 2020 мы получим цифру где нить в 3К. Вот некая средняя цена жизни Нью Йоркца.
Re: Новый коронавирус в Китае
Добавлено: 03 апр 2020, 12:50
bedi
Slav писал(а): ↑03 апр 2020, 12:22
bedi писал(а): ↑03 апр 2020, 12:09Оказывается, в кризис авторитарные режимы работают гораздо эффективнее.
Это, как бы, очень давно известно.
Это я к тому что мармотовская теория о том что у нас тут гуманизм потому что так пока-что электорат требует - не работает.
В китае электората нет, но людей спасали за счет выключения экономики.
Re: Новый коронавирус в Китае
Добавлено: 03 апр 2020, 12:51
Dusty Dmitri
Vovchik писал(а): ↑03 апр 2020, 12:40
Есть большая разница изолировать 6% населения или выключить всю страну. В Китае не призывали всю страну сидеть по домам и закрыть вообще все парикмахерские и рестораны по всей стране.
А еще противные Тайваньские журналисты нашли уханьских пациентов котрые лично видели как стариков в больницах еще живых запихивали в мешки, складывали штабелями и отправляли в крематорий.
Насчет живых в мешки - это скорее всего утка. У китайцев традиционно очень уважительное отношение к старикам. Или это ирония была?
А вот по поводу реального количества умерших - большой вопрос. Анализ графика работы 7-ми крематориев только в Ухане дает оценку в 46 тыс., при официальных данных около 2800 умерших.
Re: Новый коронавирус в Китае
Добавлено: 03 апр 2020, 12:51
LeeVan
bedi писал(а): ↑03 апр 2020, 12:50
Slav писал(а): ↑03 апр 2020, 12:22
bedi писал(а): ↑03 апр 2020, 12:09Оказывается, в кризис авторитарные режимы работают гораздо эффективнее.
Это, как бы, очень давно известно.
Это я к тому что мармотовская теория о том что у нас тут гуманизм потому что так пока-что электорат требует - не работает.
Василий там выше уже сказал, что электоратом сейчас рулит паника.
Гуманизм отдыхает на гаваях.
Re: Новый коронавирус в Китае
Добавлено: 03 апр 2020, 13:01
bedi
LeeVan писал(а): ↑03 апр 2020, 12:51
Гуманизм отдыхает на гаваях.
Кстати про Гаваии...
Там взяли и закрыли все пляжи и доступы к берегу.
Вот это идиотизм. Потому что вирус явно не любит соленой воды и если нырять там в океане каждый день, наверняка можно избежать заражения. По аналогии с простудой которая тоже вызывается другим типом коронавируса и которая проходит через день-два после того как на гаваии прилетел и искупался в океане. Не раз так уже было, по собственному опыту. Поэтому скорее всего и с этим вирусом океан должен помочь, а его закрыли, для всех, и для местных в том числе...
Re: Новый коронавирус в Китае
Добавлено: 03 апр 2020, 13:08
Vovchik
Dusty Dmitri писал(а): ↑03 апр 2020, 12:51
Vovchik писал(а): ↑03 апр 2020, 12:40
Есть большая разница изолировать 6% населения или выключить всю страну. В Китае не призывали всю страну сидеть по домам и закрыть вообще все парикмахерские и рестораны по всей стране.
А еще противные Тайваньские журналисты нашли уханьских пациентов котрые лично видели как стариков в больницах еще живых запихивали в мешки, складывали штабелями и отправляли в крематорий.
Насчет живых в мешки - это скорее всего утка. У китайцев традиционно очень уважительное отношение к старикам. Или это ирония была?
А вот по поводу реального количества умерших - большой вопрос. Анализ графика работы 7-ми крематориев только в Ухане дает оценку в 46 тыс., при официальных данных около 2800 умерших.
https://www.taiwannews.com.tw/en/news/3881683
Сами решайте, утка или нет.
А на Тайване дети в школу ходят.
Re: Новый коронавирус в Китае
Добавлено: 03 апр 2020, 13:10
paw
LeeVan писал(а): ↑03 апр 2020, 12:41
paw писал(а): ↑03 апр 2020, 12:38
Vovchik писал(а): ↑03 апр 2020, 11:15
Другой тип врачей - это врач бизнесмен. Владелец собственного медициеского бизнеса. Но они зряплатничеством не занимаются, они знают откуда бабки растут и прекрасно понимают однобокость мышления зряплатников.
Если Вы так рассуждаете, значит Вы абсолютно ничего не знаете о собственном медицинском бизнесе.
так расскажите.
Лично мне интересно.
У владельца мед бизнеса есть облздравотдел. Как там скажут, так и будет делать. Все вопросы- в облздравотдел.
Re: Новый коронавирус в Китае
Добавлено: 03 апр 2020, 13:12
Robots
LeeVan писал(а): ↑03 апр 2020, 10:45
судьба ласкает молодых и рьяных?
а остальным сдохнуть ради тех кто в долгах сидит, это как раз то что ты предлагаешь. Разве нет?
LeeVan писал(а): ↑03 апр 2020, 10:45
Тебе еще много предстоит узнать.
В частности что от персональной жопы тебя отделяет не такая уж большая дистанция, как ты думаешь
дифайн "персональная жопа", что бы можно было определить степень твоей икспертности в этом вопросе

Re: Новый коронавирус в Китае
Добавлено: 03 апр 2020, 13:13
paw
Vovchik писал(а): ↑03 апр 2020, 13:08
А на Тайване дети в школу ходят.
У Тайваня весь мир должен поучиться.
Re: Новый коронавирус в Китае
Добавлено: 03 апр 2020, 13:14
akela
Slav писал(а): ↑03 апр 2020, 12:22
bedi писал(а): ↑03 апр 2020, 12:09Оказывается, в кризис авторитарные режимы работают гораздо эффективнее.
Это, как бы, очень давно известно.
возможно, авторитарные режимы работают эффективнее для выживания самого авторитарного режима. Но никак не выживания подведомственного ему народишки.
О том что на самом деле было в Китае в ноябре-декабре, мы возможно узнаем позже. Если вообще.
Re: Новый коронавирус в Китае
Добавлено: 03 апр 2020, 13:15
Robots
LeeVan писал(а): ↑03 апр 2020, 10:48
Robots писал(а): ↑03 апр 2020, 10:40
а Китай дык многие текстильные производства под средства защиты мгновенно заточил.
надо думать сидя в карантине точили.
в Китае уже нет дефицита масок, перчаток, санитайзеров, хоть попой кушай.
Re: Новый коронавирус в Китае
Добавлено: 03 апр 2020, 13:22
Robots
bedi писал(а): ↑03 апр 2020, 13:01
Кстати про Гаваии...
Там взяли и закрыли все пляжи и доступы к берегу.
Вот это идиотизм.
Потому что вирус явно не любит соленой воды и если нырять там в океане каждый день, наверняка можно избежать заражения.
закрыли, что бы у народа меньше причин было слоняться, как здесь закрыли парки.
bedi писал(а): ↑03 апр 2020, 13:01
По аналогии с простудой которая тоже вызывается другим типом коронавируса и которая проходит через день-два после того как на гаваии прилетел и искупался в океане. Не раз так уже было, по собственному опыту.
я это на самолет списываю. Там все как селедки и туалетов мало, самолет не дезинфицируют между рейсами и тп. Все условия для передачи заразы.
Re: Новый коронавирус в Китае
Добавлено: 03 апр 2020, 13:29
LeeVan
Robots писал(а): ↑03 апр 2020, 13:12
дифайн "персональная жопа", что бы можно было определить степень твоей икспертности в этом вопросе
экспертом особо и быть не надо.
Вылететь на обочину жизни найдется мильен сто тысяч причин.
Поехал кататься на лыжах в Вистлер, упоролся на спуске в елку головой.
И вот ты уже недвижимый парализованый инвалид со всеми вытекающими.
Re: Новый коронавирус в Китае
Добавлено: 03 апр 2020, 13:32
LeeVan
Robots писал(а): ↑03 апр 2020, 13:12
а остальным сдохнуть ради тех кто в долгах сидит, это как раз то что ты предлагаешь. Разве нет?
нет.
Я тебе пытаюсь объяснить, что кайфовую жизнь удачливого и продвинутого парня так или иначе обеспечивают тысячи менее удачливых и продвинутых. Которых если засунуть в невыносимую жопу, так и твоя жизнь в нее же усунется очень быстро.
Ты просто в пищевой цепочке выше стоишь.
Но цепочку и результат ее влияния на тебя никто не отменял