Каморка

Gadi писал(а):
Мне, например, приходилось ...

Вы опять ушли от темы. Исторические дискурсы о "прелестях" агонии СССР не имеют ничего общего с обсуждением действующих моделей.

Иван Зильбер писал(а): Единственное, что понятно из этой фразы, что Таско отстаивает то, против чего он выступал до этого. А именно: коррупцию и кумовство.
PS
Эта формула, кстати, принадлежит фашисту и диктатору Испании Франко.

У вас какой-то феерический вид логики. Вы всех ватников можете переплюнуть, похоже.
И, кстати, знаете чем Франко отличается Путина?

Иван Зильбер писал(а): Уравниловкой вы считаете когда CEO зарабатывает всего лишь в несколько раз больше рядового служащего? И какие, по-вашему это пораждает проблемы?
Лучше, конечно, как сейчас зачастую, когда CEO "делает" в сотни, а то и тысячу раз больше?

Товарищ, предложите альтернативу.
Создайте свое справедливое предприятие, и люди к вам потянутся.
Пусть предприятие растет и в конкурентной борьбе покажет свое преимущество перед погаными капиталистическими акулами во главе с не по чину получающими СЕО. Кто вас останавливает? ДОКАЖИТЕ НА ПРАКТИКЕ!

Иван Зильбер писал(а): Вы опять ушли от темы. Исторические дискурсы о "прелестях" агонии СССР не имеют ничего общего с обсуждением действующих моделей.

Еще как имеют.
Это для вас не опыт, это вы похоже готовы наступать на грабли бесчетное количество раз.
А умные люди - они на ошибках учатся.

Gadi писал(а): Мне, например, приходилось не раз задаваться вопросом как разделить выделенные 30-40 рублей квартальной премии на коллектив из более 20 сотрудников. Как вы думаете, какие стимулы к хорошей работе были у "инженеров", если зарплата "старших инженеров" была всего лишь на 15-20 рублей больше?

Вы реально жили в другой стране. У меня, молодого специалиста было 150. У старших выше 200-280, у начальников отделов 300-400. У всех + премии, у младших макс 40%, у старших нелимитировано. Только не надо говорить, что в Минске было по-другому, да по-другому, гораздо лучше все. И покупательская способность тех лишних 100 руб была гигантская. Такое же вранье, как с антисемитизмом.

mikei писал(а):

Gadi писал(а): Мне, например, приходилось не раз задаваться вопросом как разделить выделенные 30-40 рублей квартальной премии на коллектив из более 20 сотрудников. Как вы думаете, какие стимулы к хорошей работе были у "инженеров", если зарплата "старших инженеров" была всего лишь на 15-20 рублей больше?

Вы реально жили в другой стране. У меня, молодого специалиста было 150. У старших выше 200-280, у начальников отделов 300-400. У всех + премии, у младших макс 40%, у старших нелимитировано. Только не надо говорить, что в Минске было по-другому, да по-другому, гораздо лучше все. И покупательская способность тех лишних 100 руб была гигантская.

Ну да, все было очень даже круто... но агенты госдепа оказались сильнее... и не стало той страны...

tasko писал(а): Вы, наверное, слышали известную фразу "Друзьям все, врагам закон"?

tasko писал(а):

Иван Зильбер писал(а): Единственное, что понятно из этой фразы, что Таско отстаивает то, против чего он выступал до этого. А именно: коррупцию и кумовство.
PS
Эта формула, кстати, принадлежит фашисту и диктатору Испании Франко.

У вас какой-то феерический вид логики. Вы всех ватников можете переплюнуть, похоже.
И, кстати, знаете чем Франко отличается Путина?

Если вы намекаете, что ничем, то, по моей логике, вы оперируете по их принципам.

tasko писал(а):

Иван Зильбер писал(а): Уравниловкой вы считаете когда CEO зарабатывает всего лишь в несколько раз больше рядового служащего? И какие, по-вашему это пораждает проблемы?
Лучше, конечно, как сейчас зачастую, когда CEO "делает" в сотни, а то и тысячу раз больше?

Товарищ, предложите альтернативу.
Создайте свое справедливое предприятие, и люди к вам потянутся.
Пусть предприятие растет и в конкурентной борьбе покажет свое преимущество перед погаными капиталистическими акулами во главе с не по чину получающими СЕО. Кто вас останавливает? ДОКАЖИТЕ НА ПРАКТИКЕ!

Кстати, да... а потом посмотрим, какую себе зарплату/бонусы себе нарисует успешный СЕО - Иван...

mikei писал(а):

Gadi писал(а): Мне, например, приходилось не раз задаваться вопросом как разделить выделенные 30-40 рублей квартальной премии на коллектив из более 20 сотрудников. Как вы думаете, какие стимулы к хорошей работе были у "инженеров", если зарплата "старших инженеров" была всего лишь на 15-20 рублей больше?

Вы реально жили в другой стране. У меня, молодого специалиста было 150. У старших выше 200-280, у начальников отделов 300-400. У всех + премии, у младших макс 40%, у старших нелимитировано. Только не надо говорить, что в Минске было по-другому, да по-другому гораздо лучше все. И покупательская способность тех лишних 100 руб была гигантская.

Я простой инженер получал 300 р. ( в ящике) . Блин , и ведь квартиры давали , и новые в том числе. Правда я не получил ни фига. Горбачев пришёл . И машины новые жигули по гос.цене, и участки. И много чего.
Многие от соц-ма в нашем ящике много чего получили. Так до сих пор и пользуются .
Если бы не весь бюджет отправляли на оборонку , а 50% на ширпотреб + свободная кооперация как в Венгрии. То всё бы было хорошо.

mikei писал(а):И покупательская способность тех лишних 100 руб была гигантская. Такое же вранье, как с антисемитизмом.

Ежели все было так классно и круто, то собственно непонятно каким образом такая великолепная страна перестала существовать.

Иван Зильбер писал(а): то, по моей логике

Скоро эта фраза станет нарицательной.

tasko писал(а):

mikei писал(а):И покупательская способность тех лишних 100 руб была гигантская. Такое же вранье, как с антисемитизмом.

Ежели все было так классно и круто, то собственно непонятно каким образом такая великолепная страна перестала существовать.

Слищком много платили и мало требовали. Мало показывали реальную жизнь в америке. Все обарзели.

tasko писал(а):

mikei писал(а):И покупательская способность тех лишних 100 руб была гигантская. Такое же вранье, как с антисемитизмом.

Ежели все было так классно и круто, то собственно непонятно каким образом такая великолепная страна перестала существовать.

Я же говорю, агенты госдепа оказались сильнее, чем лишние 100 рублей...

Marmot писал(а):

mikei писал(а):

Gadi писал(а): Мне, например, приходилось не раз задаваться вопросом как разделить выделенные 30-40 рублей квартальной премии на коллектив из более 20 сотрудников. Как вы думаете, какие стимулы к хорошей работе были у "инженеров", если зарплата "старших инженеров" была всего лишь на 15-20 рублей больше?

Вы реально жили в другой стране. У меня, молодого специалиста было 150. У старших выше 200-280, у начальников отделов 300-400. У всех + премии, у младших макс 40%, у старших нелимитировано. Только не надо говорить, что в Минске было по-другому, да по-другому, гораздо лучше все. И покупательская способность тех лишних 100 руб была гигантская.

Ну да, все было очень даже круто... но агенты госдепа оказались сильнее... и не стало той страны...

Согласен. Кгбэшники тоже расслабились. Но больше комзюги и партийцы. И профком. Ну как у нас в Канаде.

Marmot писал(а): Кстати, да... а потом посмотрим, какую себе зарплату/бонусы себе нарисует успешный СЕО - Иван...

Вы рассуждаете в рамках либерального капитализма, который, как вы наверно заметили, в глубоком кризисе.