Каморка

mikei писал(а):Что они имели ввиду?

По какому пути идет Украина?

6 декабря 2017 г. в Институте Катона прошел форум «По правильному ли пути идет Украина?», на котором выступили М.Саакашвили, С.Носенко, К.Смаглий.
В качестве модератора мною (Андрей Илларионов) была представлена серия слайдов о некоторых тенденциях в экономическом, правовом, политическом развитии Украины последнего времени (следуют ниже).

https://aillarionov.livejournal.com/1032220.html

mikei писал(а):

Geverok писал(а):

Yury писал(а):

Geverok писал(а):Вообщем будут развивать Украину по сценарию Южной Кореи.

не получится - где столько корейцев взять?

Что они имели ввиду?

просто старый анекдот вспомнил:

В военной академии генерал прочитал лекцию по теме “Потенциальные
стратегические проблемы войны”.
- Какие будут вопросы, товарищи офицеры?
- Кто будет нашим противником в Третьей мировой войне? - спросил один
офицер.
- По всем признакам, это будет Китай.
- Но нас 150 миллионов, а их в десять раз больше, - сможем ли мы победить?
- В современной войне важно не количество, а качество. Вот, на Ближнем
Востоке, 5 миллионов евреев сражаются против 50 миллионов арабов и
неизменно побеждают.
Офицер, после лёгкого раздумья:
- А у нас евреев-то хватит?

а если серьезно, то корейцы тоже до 50-го года были одним гомогенным народом, но уже южные корейцы 60-х были далеко не теми корейцами которыми они же сами были 10 лет назад. это уже были свободные люди: частная собственность, свобода передвижения, свобода слова, ну в общем все базовые свободы/ценности с которыми рождается человек и которые ущемляют всякие режимы на подобие россии, уже не были пустым звуком для корейцев. а дальше вверх по экспоненте.
украина тоже станет конфеткой если россия еще 10-ок лет протянет. даже жаль что россия намного раньше чем 10 лет факапнется - украина может просто не успеть закончить свою трансформацию.

Geverok писал(а):это уже были свободные люди: частная собственность, свобода передвижения, свобода слова, ну в общем все базовые свободы/ценности с которыми рождается человек и которые ущемляют всякие режимы на подобие россии, уже не были пустым звуком для корейцев.

Это вы щас по незнанию просто неимоверную чепуху сморозили. После Корейской войны там никакой свободой не пахло, а царила настоящая военная дикатура с цензурой, закрытыми газетами, университетами, и никакой демократии. После войны там был генерал Парк Чанг Хии (пришел к власти с помощью военного переворота) двадцать лет настоящего дикаторства. Потом правда его пристрелили. После него пришел другой генерал Чан чего-то там - тоже с помощью военного переворота. И он до конца девяностых там был.

Никакой свободы слова, свободы передвежений, и демократии там не было, не несите бред.

3ABXO3 писал(а):

Geverok писал(а):это уже были свободные люди: частная собственность, свобода передвижения, свобода слова, ну в общем все базовые свободы/ценности с которыми рождается человек и которые ущемляют всякие режимы на подобие россии, уже не были пустым звуком для корейцев.

Это вы щас по незнанию просто неимоверную чепуху сморозили. После Корейской войны там никакой свободой не пахло, а царила настоящая военная дикатура с цензурой, закрытыми газетами, университетами, и никакой демократии. После войны там был генерал Парк Чанг Хии (пришел к власти с помощью военного переворота) двадцать лет настоящего дикаторства. Потом правда его пристрелили. После него пришел другой генерал Чан чего-то там - тоже с помощью военного переворота. И он до конца девяностых там был.

Никакой свободы слова, свободы передвежений, и демократии там не было, не несите бред.

да да да. это все из ваших красных методичек выдержки. только почему-то чуваки всегда бежали на юг из северной кореи, а не на север из южной.
а им, кстати, стреляли в спину, как впрочем и в "самой свободной стране мира" (ссср) ха-ха 3 раза. "я другой такой страны не знаю, где так вольно дышит человек" и на тебе автоматную очередь по спине. сравнивать те нормы демократии молодого государства с нынешними очень глупо. сравнивайте лучше с северной кореей.

Geverok писал(а):

mikei писал(а):

Geverok писал(а):

Yury писал(а):

Geverok писал(а):Вообщем будут развивать Украину по сценарию Южной Кореи.

не получится - где столько корейцев взять?

Что они имели ввиду?

просто старый анекдот вспомнил:.

Понятно. Одесса.

3ABXO3 писал(а):

Geverok писал(а):это уже были свободные люди: частная собственность, свобода передвижения, свобода слова, ну в общем все базовые свободы/ценности с которыми рождается человек и которые ущемляют всякие режимы на подобие россии, уже не были пустым звуком для корейцев.

Это вы щас по незнанию просто неимоверную чепуху сморозили. После Корейской войны там никакой свободой не пахло, а царила настоящая военная дикатура с цензурой, закрытыми газетами, университетами, и никакой демократии. После войны там был генерал Парк Чанг Хии (пришел к власти с помощью военного переворота) двадцать лет настоящего дикаторства. Потом правда его пристрелили. После него пришел другой генерал Чан чего-то там - тоже с помощью военного переворота. И он до конца девяностых там был.

Никакой свободы слова, свободы передвежений, и демократии там не было, не несите бред.

Для улучшения яркости, там была такая же демократия, как сейчас в Ливии после победы американского народа на ближнем востоке.

mikei писал(а):

3ABXO3 писал(а):

Geverok писал(а):это уже были свободные люди: частная собственность, свобода передвижения, свобода слова, ну в общем все базовые свободы/ценности с которыми рождается человек и которые ущемляют всякие режимы на подобие россии, уже не были пустым звуком для корейцев.

Это вы щас по незнанию просто неимоверную чепуху сморозили. После Корейской войны там никакой свободой не пахло, а царила настоящая военная дикатура с цензурой, закрытыми газетами, университетами, и никакой демократии. После войны там был генерал Парк Чанг Хии (пришел к власти с помощью военного переворота) двадцать лет настоящего дикаторства. Потом правда его пристрелили. После него пришел другой генерал Чан чего-то там - тоже с помощью военного переворота. И он до конца девяностых там был.

Никакой свободы слова, свободы передвежений, и демократии там не было, не несите бред.

Для улучшения яркости, там была такая же демократия, как сейчас в Ливии после победы американского народа на ближнем востоке.

ну как бы все начинается со свободы передвижения. если есть такие понятия как "человек невыездной", "разрешение на выезд за рубеж", то дальше нет необходимости говорить о видах демократии. свобода передвижения есть абсолютно необходимая и базовая ценность, которая дана каждому землянину по рождению. конвенция оон такая есть, в ссср конечно в школе вам про нее не говорили. ссср тоже под этим в свое время подписался. так вот после разделения кореи - на юге эта свобода была, а на севере нет. это я уже совсем просто, на пальцах, объясняю как отличать хороших парней от плохих
вот тут можно прочитать немного больше про людей которые не смогли жить в клетке. https://en.wikipedia.org/wiki/North_Korean_defectors

3ABXO3 писал(а):После него пришел другой генерал Чан чего-то там

чон ду хван. помнится, мы в школе его как-то с ким ир сеном в шутку "перепутали", нагоняй потом по комсомольской линии получили. но ничо, обошлось, не расстреляли :)

Geverok писал(а):

mikei писал(а):

3ABXO3 писал(а):

Geverok писал(а):это уже были свободные люди: частная собственность, свобода передвижения, свобода слова, ну в общем все базовые свободы/ценности с которыми рождается человек и которые ущемляют всякие режимы на подобие россии, уже не были пустым звуком для корейцев.

Это вы щас по незнанию просто неимоверную чепуху сморозили. После Корейской войны там никакой свободой не пахло, а царила настоящая военная дикатура с цензурой, закрытыми газетами, университетами, и никакой демократии. После войны там был генерал Парк Чанг Хии (пришел к власти с помощью военного переворота) двадцать лет настоящего дикаторства. Потом правда его пристрелили. После него пришел другой генерал Чан чего-то там - тоже с помощью военного переворота. И он до конца девяностых там был.

Никакой свободы слова, свободы передвежений, и демократии там не было, не несите бред.

Для улучшения яркости, там была такая же демократия, как сейчас в Ливии после победы американского народа на ближнем востоке.

ну как бы все начинается со свободы передвижения. если есть такие понятия как "человек невыездной", "разрешение на выезд за рубеж", то дальше нет необходимости говорить о видах демократии. свобода передвижения есть абсолютно необходимая и базовая ценность, которая дана каждому землянину по рождению. конвенция оон такая есть, в ссср конечно в школе вам про нее не говорили. ссср тоже под этим в свое время подписался. так вот после разделения кореи - на юге эта свобода была, а на севере нет. это я уже совсем просто, на пальцах, объясняю как отличать хороших парней от плохих
вот тут можно прочитать немного больше про людей которые не смогли жить в клетке. https://en.wikipedia.org/wiki/North_Korean_defectors

Ну вобщем да. При капитализме, работа не нравится - вали. Только безработица и денег на билет нет. Жители бывшего СССР тут имели большое преимущество. Мы то знаем.

mikei писал(а):

Geverok писал(а):

mikei писал(а):

3ABXO3 писал(а):

Geverok писал(а):это уже были свободные люди: частная собственность, свобода передвижения, свобода слова, ну в общем все базовые свободы/ценности с которыми рождается человек и которые ущемляют всякие режимы на подобие россии, уже не были пустым звуком для корейцев.

Это вы щас по незнанию просто неимоверную чепуху сморозили. После Корейской войны там никакой свободой не пахло, а царила настоящая военная дикатура с цензурой, закрытыми газетами, университетами, и никакой демократии. После войны там был генерал Парк Чанг Хии (пришел к власти с помощью военного переворота) двадцать лет настоящего дикаторства. Потом правда его пристрелили. После него пришел другой генерал Чан чего-то там - тоже с помощью военного переворота. И он до конца девяностых там был.

Никакой свободы слова, свободы передвежений, и демократии там не было, не несите бред.

Для улучшения яркости, там была такая же демократия, как сейчас в Ливии после победы американского народа на ближнем востоке.

ну как бы все начинается со свободы передвижения. если есть такие понятия как "человек невыездной", "разрешение на выезд за рубеж", то дальше нет необходимости говорить о видах демократии. свобода передвижения есть абсолютно необходимая и базовая ценность, которая дана каждому землянину по рождению. конвенция оон такая есть, в ссср конечно в школе вам про нее не говорили. ссср тоже под этим в свое время подписался. так вот после разделения кореи - на юге эта свобода была, а на севере нет. это я уже совсем просто, на пальцах, объясняю как отличать хороших парней от плохих
вот тут можно прочитать немного больше про людей которые не смогли жить в клетке. https://en.wikipedia.org/wiki/North_Korean_defectors

Ну вобщем да. При капитализме, работа не нравится - вали. Только безработица и денег на билет нет. Жители бывшего СССР тут имели большое преимущество. Мы то знаем.

кто это "вы" ?
деньги на билет накопить можно. а в совке копи не копи - все равно тюряга.

Geverok писал(а):да да да. это все из ваших красных методичек выдержки.

Бугага, как говорят подростки.

Википедия это теперь красная методичка?

Park was heavily criticised as a ruthless military dictator

Chun Doo-hwan forced the Cabinet to expand martial law to the whole nation

The expanded martial law closed universities, banned political activities and further curtailed the press. Chun's assumption of the presidency in the events of May 17, triggered nationwide protests demanding democracy, in particular in the city of Gwangju, to which Chun sent special forces

То есть тридцать лет там была военная диктатура без всяких свобод. Никакой демократией и свободой там и не пахло.

" - Поздравляю гражданин, вы соврамши" (c)

Кстати вчитайтесь там в историю президентских выборов в Южной Корее - найдете там изменения конституции позволяющие президенту идти на третий и четвертый срок, выборы президента при 95% "за" голосов. Это все ваша такая демократия и свободные люди по вашему?

Waterbyte писал(а):чон ду хван.

Точна.

Кстати, тетенька-президент Южной Кореи которую недавно импичнули - дочка того самого генерала который 20 лет в Южной Корее "демократил".

mikei писал(а):Для улучшения яркости, там была такая же демократия, как сейчас в Ливии после победы американского народа на ближнем востоке.

Известно, что американская "демократия" подразумевает собой капиталистическое рабство и закабаление народа.
Поэтому там, где ступает нога американского солдата, везде следом идет рабство простых людей и их обнищание.
Что с блеском и доказала Южная Корея.
В противоположность Северной Корее, где свободный народ обожает вождя и свободно выбирает его снова и снова по принципу наследования.
Даже и спорить не о чем.

3ABXO3 писал(а):

Geverok писал(а):да да да. это все из ваших красных методичек выдержки.

Бугага, как говорят подростки.

Википедия это теперь красная методичка?

Park was heavily criticised as a ruthless military dictator

Chun Doo-hwan forced the Cabinet to expand martial law to the whole nation

The expanded martial law closed universities, banned political activities and further curtailed the press. Chun's assumption of the presidency in the events of May 17, triggered nationwide protests demanding democracy, in particular in the city of Gwangju, to which Chun sent special forces

То есть тридцать лет там была военная диктатура без всяких свобод. Никакой демократией и свободой там и не пахло.

" - Поздравляю гражданин, вы соврамши" (c)

Кстати вчитайтесь там в историю президентских выборов в Южной Корее - найдете там изменения конституции позволяющие президенту идти на третий и четвертый срок, выборы президента при 95% "за" голосов. Это все ваша такая демократия и свободные люди по вашему?

а свобода передвижения все равно была. т.е. эта нация скинула рабские оковы на несколько 10-ков лет раньше советских людей, не то что северных корейцев. ваш ярлык себе на лоб приклейте - на меня навешивать не надо.