Каморка

в обоих случаях - "кредит на кредит" ситуация

werter писал(а):в обоих случаях - "кредит на кредит" ситуация

Просто жить надо по бюджету(доходу).....или работать над его увеличении!

S.G. писал(а):Я понимаю, что другие страны для Канады и особенно для Ванкувера не аргумент. Но пишу о том, что вижу
7 лет назад цены на Бермудах были запредельные. Дома, не на берегу океана, начинались от 2.5 млн. Правда, хорошие каменные дома, деревянные здесь не выживают после ураганов.
Цены на очень скромные кондо начинались от 700тыс. Это на очень скромные.

Не так давно, с год назад, прямо на берегу океана возвели ряд кондо.



До озеленения уже дело не дошло:

Prices for the units are currently set at $495,000 for a two bedroom to $665,000 for a three bedroom with an alternative energy component.

За год продан один аппартмент.
Мортгидж при $0.00 down payment можно оформить прямо в офисе.
Я об этом уже писал с полгода назад, в шутку упомянув, что скоро будут cash back предлагать.
Сегодня объявили, что

Government is set to announce significant reductions in the price of the Grand Atlantic condos

5 лет назад такое сложно было представить. Жаль иностранцам не продают. Канадцы и американцы скупили бы всё в полчаса.

Сравнивать Бермуды или Лас Вегас можно ну, как максимум, с Китиматом, где если гавкнется Rio Tinto Alcan, то вся недвижимость и движимость вместе с ним. А вот сравнивать Бермуды или Лас Вегас с Ванкувером, то это всё равно что сравнивать, pardonnez moi, коечто с пальцем...

magda писал(а): А вот сравнивать Бермуды или Лас Вегас с Ванкувером, то это всё равно что сравнивать, pardonnez moi, коечто с пальцем...

Где вы увидели сравнение и при чём здесь Лас-Вегас?

S.G. писал(а):

magda писал(а): А вот сравнивать Бермуды или Лас Вегас с Ванкувером, то это всё равно что сравнивать, pardonnez moi, коечто с пальцем...

Где вы увидели сравнение и при чём здесь Лас-Вегас?

Непредвзятое сравнение показывает, что Большой Ванкувер по многим параметрам похож на Большой Лас-Вегас перед кризисом: численность населения, темпы его роста, структура экономики, и в первую очередь %% строительства и FIRE, ВВП на душу населения и средние доходы населения. В Вегасе возник один из самых больших (относительно исходного уровня) пузырей на рынке недвижимости в штатах.

The city's most populous ethnic group, non-Hispanic White,[22] has declined from 72.1% in 1990 to 47.9% in 2010.

Из явных отличий можно выделить разве что климат, а также мнение некоторых жителей Ванкувера, что в этом городе все будет по другому... (кстати говоря, нужно отметить, что Лас-Вегас, тоже, является весьма самобытным городом для США).

про структуру экономики можно поподробнее.
Оказывается в Ванкувере казино и гамблинг являются основой? не знал.

Век живи ... век слушай глупости

magda писал(а):

S.G. писал(а):Я понимаю, что другие страны для Канады и особенно для Ванкувера не аргумент. Но пишу о том, что вижу

Сравнивать Бермуды или Лас Вегас можно ну, как максимум, с Китиматом, где если гавкнется Rio Tinto Alcan, то вся недвижимость и движимость вместе с ним. А вот сравнивать Бермуды или Лас Вегас с Ванкувером, то это всё равно что сравнивать, pardonnez moi, коечто с пальцем...

Ну, да, тут сравнения не было. Просто констатация факта. Сказала же pardonnez moi ... А про Лас Вегас вы уже увидели...

Meadie писал(а): а также мнение некоторых жителей Ванкувера, что в этом городе все будет по другому...

я думаю что жители Ванкувера в этом далеко не одиноки.

lavep писал(а):про структуру экономики можно поподробнее.
Оказывается в Ванкувере казино и гамблинг являются основой? не знал.

Век живи ... век слушай глупости

Если вы не в курсе, то просвещайтесь: экономики Б.Ванкувера и Б.Лас-Вегаса являются в значительной степени сервис ориентированными - количество занятых в сфере услуг и там и там составляет порядка 80%.

Разумеется, есть и свои особенности, например, действительно, "Arts, Entertainment, Accommodation and Food Services, etc." сектор в Б.Лас-Вегасе развит больше чем в Б.Ванкувере, по относительному количеству занятых - приблизительно в 2.5 раза. Однако, эти особенности не оказывают влияния на ситуацию на рынке недвижимости: какая разница, где работают люди - важно, что им платят зарплату, которую они могут потратить на покупку или съем жилья (на фундументалз, разумеется, доходы населения влияние оказывают - но разве фундаменталз определяют цены в условии пузыря?).

Что действительно влияет на динамику развития пузыря - так это объем (в том числе, избыточный) строительства, количество людей занятых в нем и смежных отраслях (в первую очередь FIRE). По этим показателям Ванкувер не только не отстает от Лас Вегаса, но даже и превосходит его.

Если посмотреть, в каких отраслях были самые большие сокращения в Лас-Вегасе (в Неваде в свое время были одни из самых высоких показателей безработицы в штатах) - то окажется, что они были в строительстве, FIRE и производстве. В отраслях, связанных с казино и гамблингом, сокращения были существенно меньше в %% выражении, и даже меньше в абсолютных числах.

экономики Б.Ванкувера и Б.Лас-Вегаса являются в значительной степени сервис ориентированными - количество занятых в сфере услуг и там и там составляет порядка 80%.

Миди, т.к в большинстве американских, да и Европейских городов уже нет грандиозных заводов, то в процентах 80-90 всех мегаполисов - большинство людей работает в сфере услуг. Так что по вашей извращенной логике всем кирдык.

Проблема Лас Вегаса, что там КРОМЕ казино и их обслуги делать АБСОЛЮТНО нечего.
В Ванкувере ситуация ЧУТОК другая. Есть всего по чуть-чуть. Да и другого такого крупного города на канадском западном побережье тоже нет. Так что ситуации совсем не параллельные .

И хоть оптимистик, и похоже вы сами, не верите в китайцев, их все-таки немного больше на земле, чем тех кто заменил в Лас Вегасе

non-Hispanic White

lavep писал(а):Миди, т.к в большинстве американских, да и Европейских городов уже нет грандиозных заводов, то в процентах 80-90 всех мегаполисов - большинство людей работает в сфере услуг. Так что по вашей извращенной логике всем кирдык.

Еще раз повторяю: в Лас-Вегасе количество людей занятых в строительстве и смежных отраслях было существенно больше чем в среднем по стране. Я уже приводил данные - две трети строителей там просто оказались не нужны, и ничего нового там строить не нужно в ближайшие 10 лет, т.к. уже все построили...

lavep писал(а):Проблема Лас Вегаса, что там КРОМЕ казино и их обслуги делать АБСОЛЮТНО нечего.
В Ванкувере ситуация ЧУТОК другая. Есть всего по чуть-чуть. Да и другого такого крупного города на канадском западном побережье тоже нет. Так что ситуации совсем не параллельные .

Какое отношение это имеет к рынку недвижимости? Для рынка важно только, что есть люди с определенным уровнем дохода. Тот кто там живет, имеет соответствующую работу; у кого работы нет - едет в другие штаты. А средний доход в Лас-Вегасе такой же как в Ванкувере.

lavep писал(а):И хоть оптимистик, и похоже вы сами, не верите в китайцев, их все-таки немного больше на земле, чем тех кто заменил в Лас Вегасе

non-Hispanic White

Не думаю, что вера, какой бы она не была, может быть полезна в анализе целесообразности тех или иных видов инвестиций:)

Это важно потому что жилье в Лас вегасе создавалось из расчета увелечиния числа играющих в казино. Больше, казино, больше отелей, больше людей их обслуживающих. Поэтому когда количество гамблеров перестало расти, и даже упало из-за кризисов, то и все настроенные дома оказались не нужны.

Вот если скажем Ванкувер строился бы вокруг шахты с каким-то определенным ископаемым или вокруг колодца с нефтью, и месторождение истощилось бы, то да пришел бы кирдык всей проперти, потому как в городе больше делать было бы нечего, потому что все вертелось вокруг одной шахты (i.e казино), а так у нас здесь всего по-немногу, а даже если что-то одно загнется (лес, например, или шахта, или лыжи или порт, или еще чего-нить), то все остальные отрасли смягчат,а возможно и полностью перекроют недостачу.
Поэтому, вот так на пальцах, ситуация не ТАЖЕ самая, а значит и исход будет другим

И моя позиция, не вопрос религии, а вопрос адекватного восприятия реальности, без попыток притянуть факты за уши отсутствующими параллелями.
Вот можете теперь и падение рынка недвижимости на Бермудах приводить в качестве примера вместе с Японией и Лас Вегасом. Правда там иностранцам жилье не продают, но ведь не это важно, а что цены упали и пузырь лопнул, правда?

lavep писал(а):про структуру экономики можно поподробнее.

А сколько вещей в вашем доме имеют наклейку Made in Canada? Какие из них произведены в BC?

magda писал(а): Ну, да, тут сравнения не было. Просто констатация факта.

Похоже, вы защищаете лучший город мира от нападок.
Сравнивать апельсины с яблоками бессмысленно. Я прожил 5 лет в Ванкувере и 7 на Бермудах. Сравнивать нельзя. Разные места служат разным целям.
Однако, лучше, чем Mark Twain настроение не передашь:

You can go to heaven if you want. I'd rather stay in Bermuda.

Но в его время иностранцам разрешали недвижимость покупать
Всё не так серьёзно, как представляется.

McFLY писал(а):

werter писал(а):

может как раз к лучшему, т.к. для местных жилье доступнее стало

Не так давно, с год назад, прямо на берегу океана возвели ряд кондо.За год продан один аппартмент.

Совершенно верно.

Отличная иллюстрация того, что "когда цены упадут" у желающих купить "по упавшим ценам" просто-напросто не будет денех. Вся зарплата будет "уходить на унитаз" и влучшем случае на нехитрую одежку, тут не до покупки кондов, чудес не бывает.
Я это еще с сотню страниц назад пытался сказать.
Инвестор Вася Пупкин окажется на улице с голым задом, и фантики свои, скорее всего, выдернуть назад не сможет. Другие хитрецы кто поближе к кухне это сделают до него. В смысле прикарманят Васины фантики.

Ох, Миди и Оптымыстык, дожелаетесь вы, ребята, на свою голову до цугундера.

В исландии есть целые вновь построенные поселки где почти ничего не продано.
Вы помните что там была большая Ж...

В Испании - там сейчас еше большая Ж...

Наверняка есть и другие примеры на которые на слуху.

Правильно Макфлай говорит - нах, нах такие лопания пузырей