Каморка

Ranger писал(а): Я не мармот, но удавалось - неоднократно, и без каких-либо проблем. И не только педиатру, но и урологу, хирургу, ортопеду, логопеду и др. А у вашего ребенка были проблемы со здоровьем, которые не определялись за 3-5 минут? Или важен сам факт наличия длительного осмотра?

P.S. Вместо скорой есть еще такая классная штука, как такси.

когда ребенок маленький, важен сам факт, что его хотя бы раз внимательно посмотрел специалист, а не семейный доктор, который на приеме постоянно поглядывает на часы и не отрывает глаз от монитора компьютера. Как Вам удалось получить направление к педиатору? - нам пока никак не удается.

причем здесь такси? - с машиной проблем нет, просто когда приезжает скорая, c ней приезжает медсестра /медбрат, который сразу может быстро ребенка осмотреть еще дома и оказать какую-то первую помощь (это по российскому опыту). Ждать же в приемной, потом в отдельной палате сначала медсестру, потом доктора с больным плачущим ребенком - сплошная нервотрепка. Мы теперь в случае чего, просто читаем BC Health Guide внимательно.

По поводу скорой помощи и выездов к больным сравнение, на мой взгляд, просто кощунственное.

Два года назад у коллеги по работе умер от инфаркта отец, которому ему было чуть больше 50 лет. Скорая ехала почти час. Говорят, что если бы приехала на 15 минут раньше, то был бы живой. Это в Москве. Другой пример - у моего родственника на даче (10 км. от Москвы) случился приступ. Местная скорая ехать отказалась, из Москвы тоже. Удалось вызвать (за деньги) ведомственную скорую из Москвы – приехала через час, человека откачали. Еще час, и можно было бы уже не ехать. То, что до сих пор в Москве заставляют автомобилистов возить с собой аптечку и уметь оказывать первую помощь пострадавшим в авариях - это тоже факт. Когда еще скорая приедет, особенно в московских пробках.

Так что пусть лучше скорая приезжает через несколько минут по важным вызовам, а во всех остальных случаях можно и самим до врача добраться. Ездить на вызовы по малозначимым делам, или просто объезжать всех желающих увидеть врача, как это происходит в Москве, – это бессмысленная трата денег. Особенно, когда в этот момент кто-то действительно нуждается в срочной помощи, от которой может зависеть жизнь.

Ужасы какие-то... Как? Попросил направление - получил направление. Может, просто стоит семейного врача сменить?

По поводу скорых - ну, право... Давайте рассуждать логично. Если *действительно* это требуется (т.е. ребенок в таком состоянии, что не способен за полчаса доехать в машине до больницы), надо вызывать скорую. Не требуется парамедик (т.е. 30 минут может потерпеть), но (по вашему мнению) требуется неотложная помощь - ехать в госпиталь в Emergency. Если это не emergency (температура и плач ею IMO *не* является), но хочется рассеять подозрения - к самому обычному семейному врачу, и проще (и быстрее) всего это сделать не в Emergency отделении госпиталя, а в... walk-in clinic. 30 минут позора в очереди - и со спокойной совестью едете домой пить тайленол (ну, или чего-нибудь покрепче - в зависимости от результата посещения). По-моему, так. Где в этой цепочке так позарез *необходим* приходящий врач - я не вижу. Что он может сделать, кроме как и врач в walk-in clinic - осмотреть? Удобство - да, пожалуй, соглашусь.

P.S. Кстати, ни разу в жизни не читал BC Health Guide. А о чем там пишут?

Вставлю и я пару слов о мед. обслуживании. В Израиле так же врачи на дом не ходят, такие же очереди по несколько месяцев к специалисту, НО! есть огромная разница. Сколько людей (детей, стариков) болеет в России. Да спроси любого и он тебе расскажет про весь букет, да еще и чем лучше лечиться посоветует. Все там врачи. Вопрос всегда интересовал почему в семьях врачей всегда все более больные чем в других семьях? По-моему мнению залечивают. В Израиле температуру ниже 38 за серьезную не признают. Только если не опустится в течении 3-х дней проявят интерес (это если нет сыпи, сильного кашля). "Вирус - через пару дней пройдет, пейте побольше воды. Если температура поднимется выше 38 дайте жаропонижающее" - вот и все лечение 3-5 мин. у врача. Что самое удивительное организм и в правду сам за пару дней справляется без лекарств. Замечу что болеем мы в разы меньше чем в России.
А уж если на самом деле случиться что-то серьезное - то доверие врачам больше.

oblom писал(а):

Так что рекомендую этот экспресс-тест для тех кто хочет проверить свою способность жить в Москве, особенно после заграницы, – купите автомобиль и попробуйте поставить на учет в ГАИ. Почувствуете себя в ГАИ как рыба в воде - значит готовы к жизни в России. Если нет, значит Москва не для вас, живя в ней вы будете постоянно испытывать дискомфорт.

подход неверный, находишь знакомого мента, даешь ему в зубы немного денег....он тебе приносит номера в тех же самых зубах.

Немного денег - это можно было 10 лет назад давать, а сегодня платить нужно больше. Работники ГАИ ведь тоже хотят стать счастливыми обладателями новых квартир в москве, и не позже сотрудников метрополитена и педиатров.

Кстати, есть и абcолютно легальный способ не идти самому в ГАИ. Помощь в постановке на учет без участия владельца автомобиля (по доверенности на регистрационные действия с авто) - от 9500 руб - http://sharkmotors.ru/pages/43.html . Талон техосмотра в Москве стоит порядка 4000 в зависимости от способа доставки и количества посредников. Так что суммарно при покупке машины нужно готовить либо дополнительно 600-700 долларов, либо запасаться терпением на 2-3 дня.

Да, а самое веселье начинается, когда у автомобиля теряется один или оба номера. В этом случае нужно автомобиль вначале снять с учета, а потом снова поставить (в одном и том же МРЭО). Ту же операцию нужно выполнить и при переезде внутри Москвы (смене прописки/регистрации).

oblom писал(а):я чето не пойму, педиатор на дом это плохо чтоли?

я считаю, что в принципе, при прочих равных, это здорово...

другое дело, что вместе с ростом зарплат этих самых педиатров, неизбежно наступит момент, когда система здравохранения не сможет/не захочет оплачивать время в пути высокооплачиваемого спеца, и тогда - либо плати дополнительно, либо топай сам...

поэтому я, наивная, вчера пережила своеобразный культурный шок, когда девушка из Автоплана после 10 минут оформления, дала мне номера, типа:прикручивай иди, и уезжай. Я 2 раза переспросила ее: и это все?

бесплатный вызов педиатора

Извините, педиатр - это не гладиатор.

Вам удалось ребенка хоть раз здесь педиатору показать

Только ему и показываем. Причем старшему ребенку 16 лет уже.
А с бэбиками не знаю никого кто бы к семейному ходил. Все к детскому только.

Я вот только вчера со своими обормотами была в нашей поликлинике. Тетки словоохотливые, поговорили и о повышениях.

реально повысили только педиатрам -сейчас наша участковая получает аж 18 000 (против прежних 12 000), правда она молодая, из института только три года как. Со стажем сказала, что и 22 - 25 000 получают.

Специалисты (невропатологи и прочие ЛОРы) - зарплата осталась на прежнем уровне. Вроде обещали дотянуть до педиатров в течение трех лет, но сейчас изза Олимпиады может уже и не дотянут. Зарплата специалиста 9 000 р. (тетка невропатолог работает уже 15 лет)

Зарплата лаборанта (нам прививки делали) - 4500.

PS И про номера - легально и законно ставить и снимать машину с учета ТОЛЬКО самому и в МРЭО ГИБДД. Все эти конторы - незаконны. И сейчас за них очень здорово взялись. Два года назад мы продали тойоту и снимали ее с учета при помощи знакомого мента (т.е. давали в зубы, чтобы она нам транзиты в руки). Заняло три часа, 100 баксов + еще бутылку вискаря еще за 100 баксов.
Год назад купили мазду, ставили на учет там же. Тот же самый мент никаких денег не взял - только сами. И пока мы там с утра отвисали (номера получили в обед) мы, в отличие от предыдущей истории с Тойотой, не видели ни одного мента который бы кому-то отдавал-выносил-приносил в зубах номера и очереди в кабинет как раньше (с конвертами) тоже уже не было. Может борьба с коррупцией имеет свои результаты.

Fed писал(а):Мармот, Вы лучше скажите, Вам удалось ребенка хоть раз здесь педиатору показать (emergency room не считается) или Вы тоже вынуждены полагаться на глаз и нюх семейного доктора, который за 3-5 мин определяет, что у ребенка нет проблем со здоровьем?

У нас за полтора года только два раза были проблемы когда надо было пойти к врачу, и оба раза это была достаточно высокая температура. Оба раза мы давали тайленол или/и адвил до утра, а с утра к семейному врачу. Мы не считаем такого рода проблемы emergency, нормальные и обычные детские болезни...

Но разговор не о качестве медицины в Канаде, а о рабском сознании многих русских людей! В принципе не готовых к борьбе за лучшую жизнь

Marmot писал(а):

Fed писал(а):Мармот, Вы лучше скажите, Вам удалось ребенка хоть раз здесь педиатору показать (emergency room не считается) или Вы тоже вынуждены полагаться на глаз и нюх семейного доктора, который за 3-5 мин определяет, что у ребенка нет проблем со здоровьем?

У нас за полтора года только два раза были проблемы когда надо было пойти к врачу, и оба раза это была достаточно высокая температура. Оба раза мы давали тайленол или/и адвил до утра, а с утра к семейному врачу. Мы не считаем такого рода проблемы emergency, нормальные и обычные детские болезни...

ИМХО, конечно, но думаю что "невыезд специалиста на дом" - это средство защиты стоимости здравоохранения от излишне мнительных "больных", и особенно от мнительных родителей. В противном случае медицинские страховки были бы на заоблачном уровне.

В Израиле так же врачи на дом не ходят, такие же очереди по несколько месяцев к специалисту

Ну не надо... Разве что в Клалите - так кто ж в него в здравом уме идет...

В Маккаби никогда и нигде и ничего не ждали.

И в эмердженси в больнице- ну да, муторно, но не ТАК как в Канаде.

Но кстати вок-ин клиники канадские - получше чем израильские альтернативы типа пункта неопложной помощи Маккаби. Жалко закрываются в выходной рано, в 5 даже....


А российские участковые и прочие врачи- я помню только когда у них были зарплаты в 160 или скоко там рублей... Давноооооооооооооо...

Ranger писал(а):Где в этой цепочке так позарез *необходим* приходящий врач - я не вижу. Что он может сделать, кроме как и врач в walk-in clinic - осмотреть? Удобство - да, пожалуй, соглашусь.

Приходящий на дом врач нужен, если нет машины или не можешь водить.

.

Gadi писал(а):ИМХО, конечно, но думаю что "невыезд специалиста на дом" - это средство защиты стоимости здравоохранения от излишне мнительных "больных", и особенно от мнительных родителей. В противном случае медицинские страховки были бы на заоблачном уровне.

Ааа, так наверное в Торонте , где таки есть служба МедВизит, когда врач выезжает на дом (не твой фэмили, а какой придется) , просто меньше "мнительных "больных" и " мнительных родителей" ?