Каморка

Gadi писал(а):а в Ливии кто-то просил о вводе войск? Ну, в смысле ОФИЦИАЛЬНО?

Что значит официально?

Marmot писал(а):

Gadi писал(а):нет, я интересуюсь: начиная с какого уровня административная единица уже имеет право ОФИЦИАЛЬНО просить Россию о вводе войск? Городской район или село уже достаточно, или-таки нужно до уровня города дотянуть?

Надо будет почитать как это было сделано в Косово и в Ливии...

и все-таки наиболее классически это было сделано в Афгане в 79-ом, когда в качестве предлога были использованы обращения за помощью самого Амина

Marmot писал(а):

Gadi писал(а):а в Ливии кто-то просил о вводе войск? Ну, в смысле ОФИЦИАЛЬНО?

Что значит официально?

Биркин писал(а): сейчас о том же заявил Донецк и ОФИЦИАЛьНО попросил Россию ввести миротворческие силы

вопрос не ко мне

Gadi писал(а): нет, я интересуюсь: начиная с какого уровня административная единица уже имеет право ОФИЦИАЛЬНО просить Россию о вводе войск? Городской район или село уже достаточно, или-таки нужно до уровня города дотянуть?

Гади мне очень жаль но вы опять не поняли. я уже несколько раз говорил о сломе украинской государственности 22 февраля в Верховной Раде. По факту киевская власть не контролирует многочисленных вооруженных людей в стране (при том что эти вооруженные люди привели ее к власти, и она, власть по соглашению должна была их распустить), она многократно нарушила какую хотите конституцию Украины, она поставила вне закона правоохранителей и так далее.

Другими словами правопорядок такая власть обеспечить не может, это стало ясно когда 23 февраля не разоружились банды Правого Сектора и еще кто там.

А раз так, то ЛЮБАЯ административная единица (по украински - громада) может просить гарантов украинской государственности взять ее под защиту пока государственность не пофиксят. т.е. пока не будет законной передачи власти след. президенту, пока не будет законно назначен Кабинет Министров, пока не пофиксят, если того требует Конституция, законодательную власть итд итп.

Marmot писал(а):

Gadi писал(а):а в Ливии кто-то просил о вводе войск? Ну, в смысле ОФИЦИАЛЬНО?

Что значит официально?

давно намекал насчет "пофиксить государственность". Что это означает - см выше

Биркин писал(а):

Gadi писал(а): нет, я интересуюсь: начиная с какого уровня административная единица уже имеет право ОФИЦИАЛЬНО просить Россию о вводе войск? Городской район или село уже достаточно, или-таки нужно до уровня города дотянуть?

Гади мне очень жаль но вы опять не поняли. я уже несколько раз говорил о сломе украинской государственности 22 февраля в Верховной Раде. По факту киевская власть не контролирует многочисленных вооруженных людей в стране (при том что эти вооруженные люди привели ее к власти, и она, власть по соглашению должна была их распустить), она многократно нарушила какую хотите конституцию Украины, она поставила вне закона правоохранителей и так далее.

Другими словами правопорядок такая власть обеспечить не может, это стало ясно когда 23 февраля не разоружились банды Правого Сектора и еще кто там.

А раз так, то ЛЮБАЯ административная единица (по украински - громада) может просить гарантов украинской государственности взять ее под защиту пока государственность не пофиксят. т.е. пока не будет законной передачи власти след. президенту, пока не будет законно назначен Кабинет Министров, пока не пофиксят, если того требует Конституция, законодательную власть итд итп.

мне тоже очень жаль, но вы неустанно пытаетесь повторять "халва!" в надежде хоть немного подсластить происходящее.

Gadi писал(а):

Marmot писал(а):

Gadi писал(а):нет, я интересуюсь: начиная с какого уровня административная единица уже имеет право ОФИЦИАЛЬНО просить Россию о вводе войск? Городской район или село уже достаточно, или-таки нужно до уровня города дотянуть?

Надо будет почитать как это было сделано в Косово и в Ливии...

и все-таки наиболее классически это было сделано в Афгане в 79-ом, когда в качестве предлога были использованы обращения за помощью самого Амина

Хрен с ним, с Афганом, Косово это самый близкий аналог Крыма. И НATO там начало войну из "гуманитарных соображений".
Россия тоже может использовать такую аргументацию: типа решили, пока не началсь резня, как в Косово, ввести войска...
И в Косово НATO действовало без разрешения ООН, так что прецедент очень подходящий...

Marmot писал(а):

Gadi писал(а):

Marmot писал(а):

Gadi писал(а):нет, я интересуюсь: начиная с какого уровня административная единица уже имеет право ОФИЦИАЛЬНО просить Россию о вводе войск? Городской район или село уже достаточно, или-таки нужно до уровня города дотянуть?

Надо будет почитать как это было сделано в Косово и в Ливии...

и все-таки наиболее классически это было сделано в Афгане в 79-ом, когда в качестве предлога были использованы обращения за помощью самого Амина

Хрен с ним, с Афганом, Косово это самый близкий аналог Крыма. И НATO там начало войну из "гуманитарных соображений".
Россия тоже может использовать такую аргументацию: типа решили, пока не началсь резня, как в Косово, ввести войска...
И в Косово НATO действовало без разрешения ООН, так что прецедент очень подходящий...

а знаешь в чем различие? Против НАТО никто не применил санкции. А вот России все-таки это грозит.

маньяк писал(а):

Vims писал(а):все приплыли
я все таки надеялся что этого не будет
Бывший президент Украины Виктор Янукович, смещенный со своего поста Верховной Радой, направил президенту России Владимиру Путину письменную просьбу использовать российские вооруженные силы для защиты населения Украины, заявил на внеочередном заседании Совета Безопасности ООН постоянный представитель России в ООН Виталий Чуркин.
http://www.bbc.co.uk/russian/rolling_ne ... r_un.shtml

расслабься - все мирно пока, "ПРИПЛЫЛИ" будет когда Путин скажет Кужугетович- банкуй.

ну я написал и подумал может это просто лишний козырь в колоде

Gadi писал(а):

Биркин писал(а):уже не говоря о том что войска в Крыму были и раньше

вы не путаете случайно Крым и и места дислокации персонала военно-морской базы России в Севастополе?

Неужели-таки ходили где хотели, да еще и с оружием?

А вы думаете, они там за колючей проволокой сидели? Живут в городских квартирах, ходят на службу как на работу, школу вон им Лужков в свое время построил - московскую номер 8. Ходили и ездили. Ясен пень, что не в полном обмундировании, в масках и автоматах.

Мне вот интересно, сколько реально вошло войск, а сколько уже было там ДО. И еще мне интересно, что говорят и делают депутаты от Крымской области сейчас в парламенте, которые обязаны представлять в официальном правительстве свой электорат.

Gadi писал(а):а знаешь в чем различие? Против НАТО никто не применил санкции. А вот России все-таки это грозит.

Поживем увидим, ИМХО, все эти санкции будут больше на словах, чем в еврах и долларах...
Уж очень в невыгодной ситуации сейчас и Штаты и Европа...

Marmot писал(а):

Gadi писал(а):

Marmot писал(а):

Gadi писал(а):нет, я интересуюсь: начиная с какого уровня административная единица уже имеет право ОФИЦИАЛЬНО просить Россию о вводе войск? Городской район или село уже достаточно, или-таки нужно до уровня города дотянуть?

Надо будет почитать как это было сделано в Косово и в Ливии...

и все-таки наиболее классически это было сделано в Афгане в 79-ом, когда в качестве предлога были использованы обращения за помощью самого Амина

Хрен с ним, с Афганом, Косово это самый близкий аналог Крыма. И НATO там начало войну из "гуманитарных соображений".
Россия тоже может использовать такую аргументацию: типа решили, пока не началсь резня, как в Косово, ввести войска...
И в Косово НATO действовало без разрешения ООН, так что прецедент очень подходящий...

скажи честно, думаешь у нас будет возможность сравнить эффективность Косовских партизан с партизанами Восточной Украины?

Gadi писал(а):

Marmot писал(а):

Gadi писал(а):

Marmot писал(а):

Gadi писал(а):нет, я интересуюсь: начиная с какого уровня административная единица уже имеет право ОФИЦИАЛЬНО просить Россию о вводе войск? Городской район или село уже достаточно, или-таки нужно до уровня города дотянуть?

Надо будет почитать как это было сделано в Косово и в Ливии...

и все-таки наиболее классически это было сделано в Афгане в 79-ом, когда в качестве предлога были использованы обращения за помощью самого Амина

Хрен с ним, с Афганом, Косово это самый близкий аналог Крыма. И НATO там начало войну из "гуманитарных соображений".
Россия тоже может использовать такую аргументацию: типа решили, пока не началсь резня, как в Косово, ввести войска...
И в Косово НATO действовало без разрешения ООН, так что прецедент очень подходящий...

скажи честно, думаешь у нас будет возможность сравнить эффективность Косовских партизан с партизанами Восточной Украины?

Конечно нет, но я чисто о процедурном вопросе

Gadi писал(а):

Биркин писал(а):

Gadi писал(а): нет, я интересуюсь: начиная с какого уровня административная единица уже имеет право ОФИЦИАЛЬНО просить Россию о вводе войск? Городской район или село уже достаточно, или-таки нужно до уровня города дотянуть?

Гади мне очень жаль но вы опять не поняли. я уже несколько раз говорил о сломе украинской государственности 22 февраля в Верховной Раде. По факту киевская власть не контролирует многочисленных вооруженных людей в стране (при том что эти вооруженные люди привели ее к власти, и она, власть по соглашению должна была их распустить), она многократно нарушила какую хотите конституцию Украины, она поставила вне закона правоохранителей и так далее.

Другими словами правопорядок такая власть обеспечить не может, это стало ясно когда 23 февраля не разоружились банды Правого Сектора и еще кто там.

А раз так, то ЛЮБАЯ административная единица (по украински - громада) может просить гарантов украинской государственности взять ее под защиту пока государственность не пофиксят. т.е. пока не будет законной передачи власти след. президенту, пока не будет законно назначен Кабинет Министров, пока не пофиксят, если того требует Конституция, законодательную власть итд итп.

мне тоже очень жаль, но вы неустанно пытаетесь повторять "халва!" в надежде хоть немного подсластить происходящее.

т.е. по поводу украинской государственности вам возразить нечего?

Биркин писал(а):

Gadi писал(а):

Биркин писал(а):

Gadi писал(а): нет, я интересуюсь: начиная с какого уровня административная единица уже имеет право ОФИЦИАЛЬНО просить Россию о вводе войск? Городской район или село уже достаточно, или-таки нужно до уровня города дотянуть?

Гади мне очень жаль но вы опять не поняли. я уже несколько раз говорил о сломе украинской государственности 22 февраля в Верховной Раде. По факту киевская власть не контролирует многочисленных вооруженных людей в стране (при том что эти вооруженные люди привели ее к власти, и она, власть по соглашению должна была их распустить), она многократно нарушила какую хотите конституцию Украины, она поставила вне закона правоохранителей и так далее.

Другими словами правопорядок такая власть обеспечить не может, это стало ясно когда 23 февраля не разоружились банды Правого Сектора и еще кто там.

А раз так, то ЛЮБАЯ административная единица (по украински - громада) может просить гарантов украинской государственности взять ее под защиту пока государственность не пофиксят. т.е. пока не будет законной передачи власти след. президенту, пока не будет законно назначен Кабинет Министров, пока не пофиксят, если того требует Конституция, законодательную власть итд итп.

мне тоже очень жаль, но вы неустанно пытаетесь повторять "халва!" в надежде хоть немного подсластить происходящее.

т.е. по поводу украинской государственности вам возразить нечего?

я же возразил Произношение слова "халва" не добавляет вашей интерпретации фактичности.

1. Нарушения конституции были с обеих сторон, начиная с неконституционной замены варианта 2004 года в 2010 путем "голосования" ... судей.
2. Специфика вооруженных групп, вышедшего на улицы народа, именно в неподчинении. Единственный способ их "подчинить" без переговоров с ними (которые требуют времени) - это уничтожить их! Тут вы правы - иностранным войскам будет проще стрелять в них, ведь это не часть твоего народа, правда?
3. Любой власти требуется время - вы новой власти в Киеве в нем отказали уже 23 февраля.
4. НО ДАЖЕ ЕСЛИ БЫ ЭТО БЫЛО ТАК КАК ВЫ ОПИСЫВАЕТЕ - ваше "а раз так, то ЛЮБАЯ ..." не выдерживает никакой критики с точки зрения логики ...