Страница 20 из 50

Re: Су24

Добавлено: 26 ноя 2015, 13:41
Гудвин
Gadi писал(а):
Гудвин писал(а):Кнопочная война тех кто не ел устриц.
а вы сколько деревушек покарали?
Любезнейший благодаря таким теоретик и приходят к власти диктаторы и мудаки.
Добро должно быть сильным.
Сколько приказов Вы получили или отдавали?
Да и еще в боевых условиях будем ожидать решения суда.

Re: Су24

Добавлено: 26 ноя 2015, 13:49
дядя Вова
Вчера российский военный атташе в Турции посетил генеральный штаб турецких вооруженных сил, чтобы получить материалы якобы имевших место аудиопереговоров 23 ноября экипажа турецкого истребителя F-16 с пилотами российского бомбардировщика Су-24.

Нашему военному представителю было доведено о невозможности передачи каких-либо материалов, касающихся атаки 23 ноября турецким истребителем F-16 российского самолета. Более того, представители турецкого генерального штаба сообщили, что какие-либо подобные материалы в СМИ они не распространяли.

В таком случае, это еще одно подтверждение того, что появившиеся сегодня в отдельных СМИ некие аудиозаписи переговоров турецких пилотов с нашим экипажем - привычная фальшивка. Опять же ссылаются на обезличенные источники или прочих радиолюбителей.

Re: Су24

Добавлено: 26 ноя 2015, 14:05
akela
Гудвин писал(а):
Gadi писал(а):
Гудвин писал(а):Кнопочная война тех кто не ел устриц.
а вы сколько деревушек покарали?
Любезнейший благодаря таким теоретик и приходят к власти диктаторы и мудаки.
Добро должно быть сильным.
Я думаю что диктаторы и мудаки приходят к власти благодаря трУсам. В том числе тем трусам, которые боятся ослушаться преступных приказов.

Re: Су24

Добавлено: 26 ноя 2015, 14:14
Victoria
BBC писал(а):В настоящий момент Европа оказалась в такой зависимости от Турции, в какой, мне кажется, она не была никогда, в контексте кризиса с беженцами, потому что они проникают на территорию Европы в основном через Турцию. Европа, в частности, президент Олланд, публично ставит задачу и говорит о необходимости закрытия турецко-сирийской границы. Этого не делается. Европейцы пытаются предложить Турции какие-то деньги, какие-то стимулы. Чем больше и чем громче это делается, тем более очевидным становится нежелание Турции вкладываться, инвестировать очень много в решение этой задачи для европейцев и от лица европейцев. Противоречия нарастают. Тем временем вес Турции, ее общеполитическая позиция укрепляются. Это далеко не всех устраивает и в НАТО тоже. link

Re: Су24

Добавлено: 26 ноя 2015, 14:42
Kate
tuda_i_obratno писал(а):По-моему, для любого военнослужащего вопрос стоит так: является ли отданный мне приказ заведомо незаконным? Если вопрос положительный, то исполнять его не надо.
Если бы все так думали, армии бы не стало. Она не терпит индивидуальности. Приказы не обсуждают. ИМХО.

Re: Су24

Добавлено: 26 ноя 2015, 14:43
Gadi
Гудвин писал(а):
Gadi писал(а):
Гудвин писал(а):Кнопочная война тех кто не ел устриц.
а вы сколько деревушек покарали?
Любезнейший благодаря таким теоретик и приходят к власти диктаторы и мудаки.
Добро должно быть сильным.
Сколько приказов Вы получили или отдавали?
Да и еще в боевых условиях будем ожидать решения суда.
где-то я это уже слышал


Re: Су24

Добавлено: 26 ноя 2015, 14:45
nonn
akela писал(а):
Гудвин писал(а):
Gadi писал(а):
Гудвин писал(а):Кнопочная война тех кто не ел устриц.
а вы сколько деревушек покарали?
Любезнейший благодаря таким теоретик и приходят к власти диктаторы и мудаки.
Добро должно быть сильным.
Я думаю что диктаторы и мудаки приходят к власти благодаря трУсам. В том числе тем трусам, которые боятся ослушаться преступных приказов.
В случае с диктаторами. К власти приходят не диктаторы, а мудаки. А дальше уже как его выращивать и удобрять, можно вырастить в диктатора, а можно так и оставить в мудаках, он отцветёт и завянет.

Re: Су24

Добавлено: 26 ноя 2015, 14:47
nonn
Kate писал(а):
tuda_i_obratno писал(а):По-моему, для любого военнослужащего вопрос стоит так: является ли отданный мне приказ заведомо незаконным? Если вопрос положительный, то исполнять его не надо.
Если бы все так думали, армии бы не стало. Она не терпит индивидуальности. Приказы не обсуждают. ИМХО.
Говорят, в ЦАХАЛе обсуждают, но опять же исключение оно только подтверждает правило.

Re: Су24

Добавлено: 26 ноя 2015, 14:54
Stanislav
nonn писал(а):
akela писал(а):
Гудвин писал(а):
Gadi писал(а):
Гудвин писал(а):Кнопочная война тех кто не ел устриц.
а вы сколько деревушек покарали?
Любезнейший благодаря таким теоретик и приходят к власти диктаторы и мудаки.
Добро должно быть сильным.
Я думаю что диктаторы и мудаки приходят к власти благодаря трУсам. В том числе тем трусам, которые боятся ослушаться преступных приказов.
В случае с диктаторами. К власти приходят не диктаторы, а мудаки. А дальше уже как его выращивать и удобрять, можно вырастить в диктатора, а можно так и оставить в мудаках, он отцветёт и завянет.
т.е. если Обаму правильно удобрить, он может превратиться в диктатора? :roll:

Re: Су24

Добавлено: 26 ноя 2015, 14:56
Stanislav
nonn писал(а):
Kate писал(а):
tuda_i_obratno писал(а):По-моему, для любого военнослужащего вопрос стоит так: является ли отданный мне приказ заведомо незаконным? Если вопрос положительный, то исполнять его не надо.
Если бы все так думали, армии бы не стало. Она не терпит индивидуальности. Приказы не обсуждают. ИМХО.
Говорят, в ЦАХАЛе обсуждают, но опять же исключение оно только подтверждает правило.
О как! А как же они тогда ракетами разносят вдребезги дома с мирными жителями (в т.ч. детьми), которые даже не в курсе, что под домом спрятана взрывчатка? (с) популярный сюжет ТВ

Re: Су24

Добавлено: 26 ноя 2015, 14:59
тортикабысейчас
Gadi писал(а):
Гудвин писал(а):
Gadi писал(а):
Гудвин писал(а):Кнопочная война тех кто не ел устриц.
а вы сколько деревушек покарали?
Любезнейший благодаря таким теоретик и приходят к власти диктаторы и мудаки.
Добро должно быть сильным.
Сколько приказов Вы получили или отдавали?
Да и еще в боевых условиях будем ожидать решения суда.
где-то я это уже слышал

кинематограф - это конечно замечательно. Я надеюсь, это не то откуда вы черпаете знания о распорядках в армии?

Re: Су24

Добавлено: 26 ноя 2015, 14:59
tuda_i_obratno
Kate писал(а):
tuda_i_obratno писал(а):По-моему, для любого военнослужащего вопрос стоит так: является ли отданный мне приказ заведомо незаконным? Если вопрос положительный, то исполнять его не надо.
Если бы все так думали, армии бы не стало. Она не терпит индивидуальности. Приказы не обсуждают. ИМХО.
Я думаю ты права в том, что армия -- да, опирается на выполнения приказов без обсуждений. Но тут ситуация, когда обсуждать не с кем, только со своей головой. Типа посоветовался со своей совестью. Ну и статья 42 всё-таки есть -- для тех, кто хочет сохранить индивидуальность.

ИМХО.

Re: Су24

Добавлено: 26 ноя 2015, 15:05
akela
Kate писал(а):Если бы все так думали, армии бы не стало. Она не терпит индивидуальности. Приказы не обсуждают. ИМХО.
моё ИМХО такое, что этот мир был бы намного лучше, если бы армия терпела индивидуальность. Если бы в каждой армии этого мира, солдаты имели guts чтобы думать своей головой, и отказываться исполнять преступный приказ.

И, я также думаю, что такая армия сильнее. Она победит ту, где солдаты представляют собой тупые орудия исполнения приказов.

Re: Су24

Добавлено: 26 ноя 2015, 15:16
Marmot
akela писал(а):
Kate писал(а):Если бы все так думали, армии бы не стало. Она не терпит индивидуальности. Приказы не обсуждают. ИМХО.
моё ИМХО такое, что этот мир был бы намного лучше, если бы армия терпела индивидуальность. Если бы в каждой армии этого мира, солдаты имели guts чтобы думать своей головой, и отказываться исполнять преступный приказ.

И, я также думаю, что такая армия сильнее. Она победит ту, где солдаты представляют собой тупые орудия исполнения приказов.
Если бы это было верно, то все армии давно бы стали такими... Во времен феодализма так, кстати, почти и было, но потом появились "тупые орудия исполнения приказов" и всех победили...

Re: Су24

Добавлено: 26 ноя 2015, 15:18
Гудвин
Сколько приказов Вы получили или отдавали?
еще один раз .
ни разу не нашел на форуме осуждения приказов войск Британской Империи , которые уничтожади мирные индейские деревушки.
Да и сам того , что живете в колониии.
Как же так на дворе 21 век, а тут колония.
моё ИМХО такое, что этот мир был бы намного лучше, если бы армия терпела индивидуальность. Если бы в каждой армии этого мира, солдаты имели guts чтобы думать своей головой, и отказываться исполнять преступный приказ.
скрестить ужа с ёжиком.
Приказ вывести авиаполк из под удара на все про все 2 часа.
Здесь не до думок.
да и 1983 помню с боингом.

это были просто учения.

Думать надо в академиях хоть до посинения и правильно разрабатывать боевые уставы.
кухарки уже управляли государством. Что из этого вышло.
правда и ефрейторы тоже .