Каморка

Discoverer писал(а):

Yury писал(а):

Discoverer писал(а):Если ваша доля уменьшится более чем на 25%, по сравнению с тем, что она была на момент открытия кредита, (что возможно только есть дом подешевеет на четверть), то банк действительно может "call" your loan, asking you to pay back any borrowed funds.

считаем: к примеру ваш дом стоит 600K сейчас, ваша доля - 200,
допустим цена снизилась на 15%, новая цена 500K, ваша доля уже 100K (50% снижение) и если вы взяли под нее 150K, то вас попросят вернуть 75K...
так?

Считается немного по-другому, хотя с тем же результатом

ну я точно так и считал, лишь изложил по другому, чтобы показать, что влипнуть можно и при более скромных снижениях, чем 25%

Yury писал(а):

Discoverer писал(а):Считается немного по-другому, хотя с тем же результатом

ну я точно так и считал, лишь изложил по другому, чтобы показать, что влипнуть можно и при более скромных снижениях, чем 25%

А вы выплачивайте поскорее свой дом и не выбирайте весь equity сразу, может и пронесет

Discoverer писал(а):не выбирайте весь equity сразу, может и пронесет

хм, да я как бы и не собирался...

Discoverer писал(а): 2. Большинстви банков с радостью предоставят заем на покупку недвижимости. Попробуйте попросить кредит для покупки биржевых акций - в лучшем случае вам рассмеются в лицо.

стандартный продукт - маржинальная торговля называется, обычно нормальный брокер дает плечо (кредит) 1:2 под залог купленных акций, т.е. позволяют купить акций в два раза больше, чем внесено денег на счет, при условии, что куплены маржинабельные (высоколиквидные, которые принимаются в залог брокером) акции, но некоторые брокеры дают и большие плечи, хотя это уже рискованно. Так же можно шортить - продавать акции, взятые в долг у брокера, что позволяет зарабатывать на падающем рынке ценных бумаг. А как можно заработать на падающем рынке недвижимости, если купил на пике?

для искушенных и рисковых инвесторов есть также деривативная торговля. Для сведения на рынке ц.б. все опционы и фьючерсы финансовые, т.е. расчетные, а не поставочные и акции в момент экспирации контракта никто не вынуждает покупать, но вот разницу между спотом и страйком заплатить или получить придется в случае фьючерсов. Покупатели опционов, заплатившие премию. имеют право не реализовать убыточный опцион.

Fed писал(а):

Discoverer писал(а): 2. Большинстви банков с радостью предоставят заем на покупку недвижимости. Попробуйте попросить кредит для покупки биржевых акций - в лучшем случае вам рассмеются в лицо.

стандартный продукт - маржинальная торговля называется, обычно нормальный брокер дает плечо (кредит) 1:2 под залог купленных акций, т.е. позволяют купить акций в два раза больше, чем внесено денег на счет, при условии, что куплены маржинабельные (высоколиквидные, которые принимаются в залог брокером) акции, но некоторые брокеры дают и большие плечи, хотя это уже рискованно.

Маржинальная сделка возможны только только для весьма ограниченного пакета акций, как вы правильно заметили "высоколиквидные, которые принимаются в залог брокером акции"
Как правило брокеры не заключают маржинальные сделки с уровень маржи менее 50%.
Чтобы заключить маржинальную сделку, вы как клиент должны обладать определенной суммой денежных средств, находящихся на специальном брокерском счете брокера и в добавок не иметь задолженности перед брокером по займу, возникшим в результате совершения брокером предыдущих маржинальных сделок.
Из этого следует, что для подавляющего большинства инвесторов средней руки маржинальные сделки попросту недоступны.

Fed писал(а): Так же можно шортить - продавать акции, взятые в долг у брокера, что позволяет зарабатывать на падающем рынке ценных бумаг.

Ну это совсем не в тему - покупая в шорт вы точно также можете напороться на повышение акций, кроме того если клиент продает большее количество ценных бумаг, чем есть на его счете, за счет ценных бумаг, предоставленных ему брокером, то возникающий при этом отрицательный остаток должен быть меньше рыночной стоимости ценных бумаг, переданных брокеру в обеспечение займа, и денежных средств, имеющихся на счете клиента.

Fed писал(а): А как можно заработать на падающем рынке недвижимости, если купил на пике?

Конечно недвижимость шортить не получается , но все дело в том что пики и падения на рынке недвижимости несоизмеримо менееамплитудные чем на фондовой борже, поэтому даже купив на пике, longrun вы все-равно выиграете

Fed писал(а): Покупатели опционов, заплатившие премию. имеют право не реализовать убыточный опцион.

У вас есть такое же право не продавать недвижимость себе в убыток. Только с опционом срок сделки оговорен контрактом и если к этому момемту ситуация остается неблагоприятной, вы теряете премию и возможность реализовать опцион. С недвижимостью же вы можете ждать покуда жделки хватит.

Discoverer писал(а):Маржинальная сделка возможны только только для весьма ограниченного пакета акций, как вы правильно заметили "высоколиквидные, которые принимаются в залог брокером акции"

Ой, мамочки...

Все акции ценой 5 долларов и выше доступны для торговли с использованием margin.

Более того, бывает так, что акция торгуется, скажем, по 5.00 -- никаких проблем, используйте margin. Вдруг в течение дня цена упала до 4.99 -- все, купить с margin уже не сможете, оно отключится автоматически. Потом через минуту цена опять поднялась до 5.00 -- margin опять работает.

Discoverer писал(а):Из этого следует, что для подавляющего большинства инвесторов средней руки маржинальные сделки попросту недоступны.

Вы явно никогда не имели биржевого счета.

У меня их два (и было два предыдущих, которые уже закрыты). Никаких проблем с открытием margin account не существует.

Discoverer писал(а): Чтобы заключить маржинальную сделку, вы как клиент должны обладать определенной суммой денежных средств, находящихся на специальном брокерском счете брокера

не правда! счет всего один - маржинабельный, и 100% денег идут на покупку акций. никаких средств не замораживается, под залог купленных акций брокер дает купить еще столько же других акций. Списки маржинабельных инструментов сейчас включают десятки акций, есть из чего выбрать! У меня такой счет сейас открыт - что Вы мне сказки тут расказываете? Не надо быть каким-то супер инвестором, но точно нужно понимать, как работает маржинальная торговля и особенно, когда наступает margin call и что тогда происходит (у большинства брокеров magin call наступает при достижиении маржи уровня 35%, а ЧАСТИЧНО, а не полностью позиции могут быть закрыты для восстановления маржи, только при уровне <=30%.

Discoverer писал(а): Ну это совсем не в тему - покупая в шорт

гы, в шорт можно только продавать!

Discoverer писал(а): Конечно недвижимость шортить не получается , но все дело в том что пики и падения на рынке недвижимости несоизмеримо менееамплитудные чем на фондовой бирже

Вы очевидно не в курсе о 80% обвале на рынке недвижимости в Японии в конце 80 и 50% падении на рынке недвижимости в Ванкувера в 90 гг., что вполне сопоставимо с кризисами на рынке ценных бумаг с той разницей, что рынки ценных бумаг, как правило быстрее восстанавливаются и ликвидности там высокая - нажал кнопку и вышел в кэш!

Discoverer писал(а): У вас есть такое же право не продавать недвижимость себе в убыток. Только с опционом срок сделки оговорен контрактом и если к этому момемту ситуация остается неблагоприятной, вы теряете премию и возможность реализовать опцион. С недвижимостью же вы можете ждать покуда жделки хватит.

точно - всегда можно подождать лет эдак 5, платя налоги и оплачивая ремонт. Если эта недвижимость, в которой Вы живете -нет проблем, можно и 10 и 20 лет подождать восстановления, а вот с инвестиционной недвижимостью, купленной в кредит под залог другой недвижимости уже могут возникнуть серьезные проблемы.

удачи Вам в инвестициях в недвижимость, судя по тому, скольо Вы тут флудите на эту тему, с реальными делами у Вас не ахти, иначе Вы быо молча зарабатывали, а не вели здесь агитацию и не искали партнеров.

AlexANB писал(а):Ой, мамочки...

А чего это вы по мамочке все-время плачите?

Discoverer писал(а):Маржинальная сделка возможны только только для весьма ограниченного пакета акций, как вы правильно заметили "высоколиквидные, которые принимаются в залог брокером акции"

AlexANB писал(а):цена упала до 4.99 -- все, купить с margin уже не сможете, оно отключится автоматически.

Вот я и говорю, что далеко не каждую акцию и далеко не в любой момент вы можете купить с маржин

Fed писал(а):... с реальными делами у Вас не ахти, иначе Вы быо молча зарабатывали, а не вели здесь агитацию и не искали партнеров.

Вы не сильно обидитесь, если я вам на это не отвечу?

Discoverer писал(а):

Fed писал(а):... с реальными делами у Вас не ахти, иначе Вы быо молча зарабатывали, а не вели здесь агитацию и не искали партнеров.

Вы не сильно обидитесь, если я вам на это не отвечу?

если честно, мне уже время жаль на Вас тратить.

Fed писал(а):удачи Вам в инвестициях в недвижимость, судя по тому, скольо Вы тут флудите на эту тему, с реальными делами у Вас не ахти, иначе Вы быо молча зарабатывали, а не вели здесь агитацию и не искали партнеров.

И.И. и Е.П. писал(а):Аут, -- сказал Остап, -- класс игры невысокий.

Fed писал(а):
удачи Вам в инвестициях в недвижимость, судя по тому, скольо Вы тут флудите на эту тему, с реальными делами у Вас не ахти, иначе Вы быо молча зарабатывали, а не вели здесь агитацию и не искали партнеров.

С реальными делами у этого кента как раз все путем. Он находит типа партнеров, они ему дают денег и он зарабатывает. На комиссии от перекакчки активов в пассивы. Вот зарабатывают ли партнеры - это большой вопрос. Лоходром кстати довольно профессинальный у него, чусвуется изучение литературы по продажам и вероятно посещение соотвествующих тренингов. Однако не тока он всякие тренинги посещал на тему как развести на бабки и не попасть под статью.

Yury писал(а):

Fed писал(а):удачи Вам в инвестициях в недвижимость, судя по тому, скольо Вы тут флудите на эту тему, с реальными делами у Вас не ахти, иначе Вы быо молча зарабатывали, а не вели здесь агитацию и не искали партнеров.

И.И. и Е.П. писал(а):Аут, -- сказал Остап, -- класс игры невысокий.

Когда сказать нечего, всегда говорят плохо - Вольтер

Vovchik писал(а):

Fed писал(а):
удачи Вам в инвестициях в недвижимость, судя по тому, скольо Вы тут флудите на эту тему, с реальными делами у Вас не ахти, иначе Вы быо молча зарабатывали, а не вели здесь агитацию и не искали партнеров.

С реальными делами у этого кента как раз все путем. Он находит типа партнеров, они ему дают денег и он зарабатывает. На комиссии от перекакчки активов в пассивы. Вот зарабатывают ли партнеры - это большой вопрос. Лоходром кстати довольно профессинальный у него, чусвуется изучение литературы по продажам и вероятно посещение соотвествующих тренингов. Однако не тока он всякие тренинги посещал на тему как развести на бабки и не попасть под статью.

wow! да что Вы говорите! MMM forever! Кстати слышали, что Мавроди уже собираются выпускать из СИЗО, где он уже типа отсидел все 4 года, которые ему дали. Так что скоро в РФ, наверное, опять увидят по телеку клипы по Лёню Голубкова.
з.ы.
на дурака не нужен нож, ему покажешь медный грош и деоай с ним. что хошь (песенка кота Базилио и лисы Алисы)

Vovchik писал(а): ...Однако не тока он всякие тренинги посещал на тему как развести на бабки и не попасть под статью.

Нет ничего опаснее дурака, который пытается изобразить умного. - Иоганн Вольфганг Гете