Каморка

Биркин писал(а):А в Британии тамошние погранцы этот полоний проворонили тоже "по указанию Путина"? И ведь не только погранцы - там пол-Лондона загажено было, плус какие-то германские земли.

Никакие погранцы и никакой детектор неспособен обнаружить полоний-210 в ампуле.

Этот изотоп альфа-активен, то есть излучает только альфа-частици, которые полностью задерживаются даже листом папиросной бумаги.

"Загадили" они все после того, как ампулу открыли.

Биркин писал(а):А вообще из американского Лос-Аламоса регулярно что-то пропадает - то лаптопы, то диски. Может там этот полоний и своровали?

Ой, боюсь что серьезно дискутировать с вами рановато. Вам нужны хотя бы базовые знания по предмету, а не только голые лозунги. Сорри...

... камон, калашниковы по всему миру продаются/перепродаются/отходят как трофеи ... что же теперь россию винить за каждый выстрел? ... тот же полоний береза еще во времена ельцина мог увести ... почему нет?

моника левински мне кажется тоже завербованая гебистка была, такого чела подставила ... в самом расцвете сил ...

oblom писал(а):

Доказательства? Полоний - советский, Луговой - гебистский. Wink Кроме того понятно, что Лугового не выдают именно потому, что виновен - инче выдали бы без разговоров. Laughing

проф, не смеши мои тапочки, это твои фантазии, которые неявляются доказательством

Это не фантазии. Это мое мнение. Твое мнение я знаю и считаю его необоснованным. Дальше посмотрим.

моника левински мне кажется тоже завербованая гебистка

республиканцами

Проф. Преображенский писал(а): ... Кроме того понятно, что Лугового не выдают именно потому, что виновен - инче выдали бы без разговоров. ...

... не могут выдать профессор, конституция не разрешает ... веские доказательства сначала должны рассматриваться российским судом, а их увы нет ...

AlexANB писал(а):

Биркин писал(а):А в Британии тамошние погранцы этот полоний проворонили тоже "по указанию Путина"? И ведь не только погранцы - там пол-Лондона загажено было, плус какие-то германские земли.

Никакие погранцы и никакой детектор неспособен обнаружить полоний-210 в ампуле.

Этот изотоп альфа-активен, то есть излучает только альфа-частици, которые полностью задерживаются даже листом папиросной бумаги.

"Загадили" они все после того, как ампулу открыли.

Стало быть ампулу открыли несколько раз - в Германии, в офисе Березовского, в лондонских отелях. И британцы все это прозевали? При том что с лета прошлого года там даже пепси-колу нельзя в самолет брать? Не стыкуется...

AlexANB писал(а):

Биркин писал(а):А вообще из американского Лос-Аламоса регулярно что-то пропадает - то лаптопы, то диски. Может там этот полоний и своровали?

Ой, боюсь что серьезно дискутировать с вами рановато. Вам нужны хотя бы базовые знания по предмету, а не только голые лозунги. Сорри...

Какие лозунги? Года не проходит чтобы из Лос-Аламоса что-то куда-то не делось. А потом говорят что на российских ядерных обьектах безопасность хреновая

Биркин писал(а):Стало быть ампулу открыли несколько раз - в Германии, в офисе Березовского, в лондонских отелях. И британцы все это прозевали? При том что с лета прошлого года там даже пепси-колу нельзя в самолет брать? Не стыкуется...

Достаточно открыть один раз. Дальше ты будешь оставлять за собой след долго-долго...

Биркин писал(а):Какие лозунги? Года не проходит чтобы из Лос-Аламоса что-то куда-то не делось. А потом говорят что на российских ядерных обьектах безопасность хреновая

Лэптопы и дискеты -- не полоний.

Украсть такое количество полония-210 -- это примерно то же самое, что угнать шаттл "Дискавери" со стартовой площадки и самому слетать на нем в космос.

AlexANB писал(а):

Биркин писал(а):Стало быть ампулу открыли несколько раз - в Германии, в офисе Березовского, в лондонских отелях. И британцы все это прозевали? При том что с лета прошлого года там даже пепси-колу нельзя в самолет брать? Не стыкуется...

Достаточно открыть один раз. Дальше ты будешь оставлять за собой след долго-долго...

Суть вопроса остается - как же получилось что "долго оставляющий следы" человек исколесил несколько европейских стран, без большого аврала тамошних спецслужб? Следы-то в разных местах, уровень секьюрити резко подняли летом 2006-го после угрозы терактов в Хитроу...

AlexANB писал(а):

Биркин писал(а):Какие лозунги? Года не проходит чтобы из Лос-Аламоса что-то куда-то не делось. А потом говорят что на российских ядерных обьектах безопасность хреновая

Лэптопы и дискеты -- не полоний.

Украсть такое количество полония-210 -- это примерно то же самое, что угнать шаттл "Дискавери" со стартовой площадки и самому слетать на нем в космос.

Дело не в том что там на дискетах. Дело в уровне безопасности обьектов - факт что тырят дискеты и компы и хрен знает еще что о чем нам не говорят. Что-то я не помню чтобы такое происходило на российских обьектах, и слава богу...

Биркин писал(а): Суть вопроса остается - как же получилось что "долго оставляющий следы" человек исколесил несколько европейских стран, без большого аврала тамошних спецслужб? Следы-то в разных местах, уровень секьюрити резко подняли летом 2006-го после угрозы терактов в Хитроу...

Чтобы спецслужбы "среагировали" на альфа-частицы он должны именно их и искать. Традиционными средствами НЕ ДЕТЕКТИРУЕТСЯ.

Биркин писал(а): Дело не в том что там на дискетах. Дело в уровне безопасности обьектов - факт что тырят дискеты и компы и хрен знает еще что о чем нам не говорят. Что-то я не помню чтобы такое происходило на российских обьектах, и слава богу...

Если бы уровень "свободы" российских СМИ был хоть отдаленно похож на то, что безболезненно могут себе позволить СМИ в США, то можно было бы сравнивать инциденты.

Можно ведь поставить антивирус, который ничего не ловит (ну, или ловит чего-нибудь разрешенное, чтобы показать что он работает), и радоваться что у вас вирусов нет.

Этот полоний исследовали и результаты опубликовали - он из Сарова (Арзамаса-16).
http://shop.dubna.ru/news.asp?idnews=913
ЗЫ: Луговой следил полонием еще до встречи с Литвиненко.

Проф. Преображенский писал(а):Этот полоний исследовали и результаты опубликовали - он из Сарова (Арзамаса-16).
http://shop.dubna.ru/news.asp?idnews=913
ЗЫ: Луговой следил полонием еще до встречи с Литвиненко.

тляя... Профессор, по вашему же линку:

---------------------------------------
Итальянская Panorama: “Эксперты из Олдермастона установили, что примененный в Лондоне полоний скорее всего происходит из исследовательского центра в Сарове, как теперь называется бывший Арзамас-16”.

С просьбой прокомментировать эти сообщения корреспонденты “Новой” обратились непосредственно в центр в Олдермастоне. Представитель этого центра по связям с прессой Алан Прайс не подтвердил, но и не опроверг эти сообщения, ответив, что, “к сожалению, по данным вопросам Организация по атомному оружию оказать поддержку не может”.
---------------------------------------

Вот так и работает механизм - эксперт говорит "возможно, из Сарова", пресса тиражирует, потом приставка "возможно" постепенно отпадает, и ни у кого уже сомнения нет что это путинский режим постарался. Дальше уже всем пофиг что эксперты на самом деле не подтверждают происхождение отравы

Gadi писал(а):
Если бы уровень "свободы" российских СМИ был хоть отдаленно похож на то, что безболезненно могут себе позволить СМИ в США, то можно было бы сравнивать инциденты.

Можно ведь поставить антивирус, который ничего не ловит (ну, или ловит чего-нибудь разрешенное, чтобы показать что он работает), и радоваться что у вас вирусов нет.

Странная логика - даже если допустить что в России так плохо с этим делом, разве это снимает проблемы с безопасностью американских ядерных лабораторий?

Проф. Преображенский писал(а):

oblom писал(а):проф, к чему эта болтология? есть доказательства причасности лубянки? нет? ну дык и трындеть не надо

Доказательства? Полоний - советский, Луговой - гебистский. Кроме того понятно, что Лугового не выдают именно потому, что виновен - инче выдали бы без разговоров.
Планы Кремля
Есть такая профессия – за Родину убивать

если сейчас оттоптаться на Луговом, то кто же потом согласиться на подобного рода вояжи? Да и вообще – русские своих не сдают. Даже если эти свои – киллеры.

А что уже установили откуда полоний?

Yuri1964 писал(а):

Проф. Преображенский писал(а):

oblom писал(а):проф, к чему эта болтология? есть доказательства причасности лубянки? нет? ну дык и трындеть не надо

Доказательства? Полоний - советский, Луговой - гебистский. Кроме того понятно, что Лугового не выдают именно потому, что виновен - инче выдали бы без разговоров.
Планы Кремля
Есть такая профессия – за Родину убивать

если сейчас оттоптаться на Луговом, то кто же потом согласиться на подобного рода вояжи? Да и вообще – русские своих не сдают. Даже если эти свои – киллеры.

А что уже установили откуда полоний?

См. выше. Конечно, по следам вещества высокой очистки установить принадлежность очень трудно. 100% никто дать не может. Но разве есть сомнения?
ЗЫ: немного подробнее о методе

полоний нарабатывается отнюдь не в каждом сельском дворе — не как чугун в Китае во времена "большого скачка". Каждый реактор имеет свои характерные особенности — спектр нейтронов и цикл работы. Соответственно уникален и изотопный состав полония и примесного свинца на момент выгрузки из реактора. Не надо быть сами пядей во лбу, чтобы предположить возможность "досье" на такие объекты, составленные по данным исследования поступавших оттуда партий "продукта". У каждого такого объекта будет свое, уникальное соотношение примесей, остаётся сравнить данные исследуемого образца с эталонами. Точно так же примесь таллия в полонии зависит от спектра нейтронов в реакторе-наработчике — вот и ещё один "маркер"...

oblom писал(а):проф, к чему эта болтология? есть доказательства причасности лубянки? нет? ну дык и трындеть не надо

Луговой кегебешник, раз британия официально обвинила его, значит доказательства у них есть. Я им верю.