Страница 3 из 9

Добавлено: 22 июн 2007, 13:52
Froggy
не прибедняйтесь...это на вас в последнее время благодать снизошла какая-то...наверно, задумались о бренности земного существования. а ведь раньше - боец словесных баталий был...

Добавлено: 22 июн 2007, 14:08
oblom
фрося, ты безнадёжна

Re: Колбасным эмигрантам на заметку.

Добавлено: 22 июн 2007, 15:59
Daning
Froggy писал(а):
Daning писал(а): А от чего, по-вашему?
из-за маразматическо-социалистической экономной экономики
В Японии, Южной Корее и Китае можно наблюдать головокружительный успех плановой, подконтрольной государству экономики. Именно жесткий контроль импорта, стимулирование экспорта, ограничение конвертируемости валюты и движения капитала привели к успеху азиатских тигров.

Советская экономика рухнула не благодаря ее плановости, а в силу изолированности от остального мира, и вследствие этого зависимости от мировых цен на нефть. А также из-за изнурительной, навязанной извне гонки вооружений.

Можно долго и упорно спорить на эту тему с приведением цитат и ссылок, только что-то мне подсказывает, что это будет бесполезно.

Re: Колбасным эмигрантам на заметку.

Добавлено: 22 июн 2007, 16:03
Froggy
Daning писал(а): что-то мне подсказывает, что это будет бесполезно.
вот это один из немногих пунктов, в котором мы нашли полное согласие.
:)

ну а если серьезно, то планирование само по себе не так уж плохо. но бывают плохие планы и маразматические планировщики. и при том количестве народа и ресурсов можно было сделать из страны конфетку. а у вас на все один ответ - америка плохая, это она заставляла гнать гонку вооружений...при всем при том, что в самой америке все было в шоколаде. значит гонка вооружений не могла подкосить экономику страны, не правда ли? и еще - что же случилось тогда с экономиками таких замечательных социалистических стран как куба и северная корея?

Добавлено: 22 июн 2007, 23:24
oblom
что цуцики, притутихли?

Добавлено: 22 июн 2007, 23:33
CdR
oblom писал(а):что цуцики, притутихли?
offtop развели...
А я с интересом почитал ссылки. Прикольно... Воспоминания, и всё такое. :)

Добавлено: 22 июн 2007, 23:38
oblom
колбасу жрут по закуткам

Re: Колбасным эмигрантам на заметку.

Добавлено: 23 июн 2007, 01:42
Daning
Froggy писал(а): а у вас на все один ответ - америка плохая, это она заставляла гнать гонку вооружений...при всем при том, что в самой америке все было в шоколаде. значит гонка вооружений не могла подкосить экономику страны, не правда ли?
Daning уже писал(а): союзу действительно приходилось соперничать с оппонентом, который был гораздо сильнее его
Daning писал(а): Можно долго и упорно спорить на эту тему с приведением цитат и ссылок, только что-то мне подсказывает, что это будет бесполезно.
:wink:

Добавлено: 23 июн 2007, 02:57
old man
Союз просто задушили.
правильно сделали. Или Вам хотелось бы , что бы этот маразм продолжался до сих пор? Слава богу обошлось без "горячей" войны.

Re: Колбасным эмигрантам на заметку.

Добавлено: 23 июн 2007, 09:28
Froggy
Daning писал(а): с оппонентом, который был гораздо сильнее его
хороший ответ, только какой-то странный...знаете, есть такое понятие "говорить пустые слова"...вот напоминает. и меня не устраивает. давайте спрошу по-другому - а почему ссср был слабее? (может быть из-за маразматическо-социалистической экономики?). и не нужно говорить про войну, плиз, в своем ответе.

Добавлено: 23 июн 2007, 14:59
Daning
old man писал(а):
Союз просто задушили.
правильно сделали.
Значит, вы считаете, что все, что случилось с нами в девяностых годах, тоже было правильно?

Re: Колбасным эмигрантам на заметку.

Добавлено: 23 июн 2007, 15:03
Daning
Froggy писал(а): давайте спрошу по-другому - а почему ссср был слабее? (может быть из-за маразматическо-социалистической экономики?). и не нужно говорить про войну, плиз, в своем ответе.
Почему нe нужно говорить про войну? Вы так изысканно шутите? :shock:
State Department analyst George Kennan wrote in a top-secret document in 1948, "We have about 50% of the world's wealth, but only 6.3% of its population.

After World War II, the US was by far the dominant world power, and control of Middle East energy reserves became a leading foreign policy goal, as it had been for its predecessors. In the 1940s, US planners recognized that (in their words) Gulf energy resources are 'a stupendous source of strategic power' and 'one of the greatest material prizes in world history.'

The fears of the Bolshevik virus persisted into the 1960s, when the Soviet economy began to stagnate, largely because of the huge military programs undertaken in reaction to Kennedy’s military buildup and his refusal to consider the offers of sharp reduction in offensive weapons by Russian premier Nikita Khrushchev, who was hoping to avoid an arms race that would devastate the far weaker Soviet economy. That the Soviet Union was weaker militarily (and of course economically) had been understood on both sides.

Throughout the Cold War years, the framework against Communist aggression was available to mobilize domestic support for subversion, terror, and mass slaughter. In the 1980s, however, the device was beginning to wear thin. By 1979, according to one careful estimate, “the Soviets were influencing only 6% of the world population and 5% of the world GNP” outside its borders.

Добавлено: 23 июн 2007, 15:59
Victoria
Daning писал(а):
old man писал(а):
Союз просто задушили.
правильно сделали.
Значит, вы считаете, что все, что случилось с нами в девяностых годах, тоже было правильно?
... wherever we're going, it's our own way...

Re: Колбасным эмигрантам на заметку.

Добавлено: 23 июн 2007, 17:23
Froggy
Daning писал(а): By 1979, according to one careful estimate, “the Soviets were influencing only 6% of the world population and 5% of the world GNP” outside its borders.
данинг, то что вы заботливо выделили жирненьким для глупой лягушки (I appreciate this, btw) вовсе не является доказательством того, что экономика была в порядке под чутким руководством и планированием старых маразматиков и только америка довела ссср до ручки, а это всего-навсего следствие этого самого планирования. так что это мимо.

кстати, при хорошем руководстве и планировании за 25-30 лет можно из любых послевоенных руин сделать цветущий сад.

Re: Колбасным эмигрантам на заметку.

Добавлено: 23 июн 2007, 19:09
Daning
Froggy писал(а): кстати, при хорошем руководстве и планировании за 25-30 лет можно из любых послевоенных руин сделать цветущий сад.
Soviet economy began to stagnate, largely because of the huge military programs undertaken in reaction to Kennedy’s military buildup and his refusal to consider the offers of sharp reduction in offensive weapons by Russian premier Nikita Khrushchev, who was hoping to avoid an arms race that would devastate the far weaker Soviet economy.
Froggy писал(а): так что это мимо.
Я знаю... :cry: