Каморка

Это я опечатался. Замотаный просто

vg писал(а):Ведь рекрутеры тоже ищут работу. Так?

Не так, они ищут работника, а не работу.
То есть не думай что ты их клиент и их цель найти ТЕБЕ
работу. Все как раз наоборот, клиент у них работодатель.

Не так, они ищут работника, а не работу.
То есть не думай что ты их клиент и их цель найти ТЕБЕ
работу. Все как раз наоборот, клиент у них работодатель.

Теперь понятно. А я думал, что совсем наоборот. Типа, обращаешься в рекрутерскую контору - говоришь, найдите, пожалуйста, работу - готов заплатить за поиски такую-то сумму. Ну, как в совковских бюро по трудоустройству, только за бабки.

А вообще польза-то от них (рекрутеров) бывает?

vg писал(а):

Не так, они ищут работника, а не работу.
То есть не думай что ты их клиент и их цель найти ТЕБЕ
работу. Все как раз наоборот, клиент у них работодатель.

Теперь понятно. А я думал, что совсем наоборот. Типа, обращаешься в рекрутерскую контору - говоришь, найдите, пожалуйста, работу - готов заплатить за поиски такую-то сумму. Ну, как в совковских бюро по трудоустройству, только за бабки.

А вообще польза-то от них (рекрутеров) бывает?

бывает бывает и многие через них работатю по контракту те они чаржут компанию и потом платят тебе ты их работник а не той компании в которой работатешь тут они тебя ублажать должны на ланчи водить итп.. у меня племяш в TekSystems работала в свое время, так много чего порасказывала...

Vims писал(а):

vg писал(а):

Не так, они ищут работника, а не работу.
То есть не думай что ты их клиент и их цель найти ТЕБЕ
работу. Все как раз наоборот, клиент у них работодатель.

Теперь понятно. А я думал, что совсем наоборот. Типа, обращаешься в рекрутерскую контору - говоришь, найдите, пожалуйста, работу - готов заплатить за поиски такую-то сумму. Ну, как в совковских бюро по трудоустройству, только за бабки.

А вообще польза-то от них (рекрутеров) бывает?

бывает бывает и многие через них работатю по контракту те они чаржут компанию и потом платят тебе ты их работник а не той компании в которой работатешь тут они тебя ублажать должны на ланчи водить итп.. у меня племяш в TekSystems работала в свое время, так много чего порасказывала...

сутенеры - одно им название. их услугами пользуются в основном от безысходности и отсутствия других вариантов. никто их не любит - ни работники, ни тем более работодатели. более того, для востребованных кандидатов они демонстрируют чудеса гибкости и устраивают обычный direct placement, если им прямо сказать, что proxied contract is not an option.

Vims писал(а):

vg писал(а):А вообще польза-то от них (рекрутеров) бывает?

бывает бывает и многие через них работатю по контракту те они чаржут компанию и потом платят тебе ты их работник а не той компании в которой работатешь тут они тебя ублажать должны на ланчи водить итп.. у меня племяш в TekSystems работала в свое время, так много чего порасказывала...

Это типа temp-агенств что ли?
Я думал они только клерками занимаются.

Vims:
vg:
А вообще польза-то от них (рекрутеров) бывает?

бывает бывает и многие через них работатю по контракту те они чаржут компанию и потом платят тебе ты их работник а не той компании в которой работатешь тут они тебя ублажать должны на ланчи водить итп.. у меня племяш в TekSystems работала в свое время, так много чего порасказывала...


Это типа temp-агенств что ли?
Я думал они только клерками занимаются.

А кто это - temp-агенства?

более того, для востребованных кандидатов они демонстрируют чудеса гибкости и устраивают обычный direct placement, если им прямо сказать, что proxied contract is not an option.

Скажи по-русски, плз. Не понимаю (direct placement, если им прямо сказать, что proxied contract is not an option). Т.е. "дословный перевод понимаю", а смыл нет.

vg писал(а):Скажи по-русски, плз. Не понимаю (direct placement, если им прямо сказать, что proxied contract is not an option). Т.е. "дословный перевод понимаю", а смыл нет.

Увы, некоторым понятиям трудно найти перевод, надо долго и нудно объяснять, а всем лень.
Приедешь сам со временем поймешь и без перевода

vg писал(а):Типа, обращаешься в рекрутерскую контору - говоришь, найдите, пожалуйста, работу - готов заплатить за поиски такую-то сумму

Брать деньги собственно за поиск работы здесь незаконно.
Хотя, конечно, находят обходные пути, как например работодатель-посредник (пресловутые proxied contracts)

vg писал(а): Скажи по-русски, плз. Не понимаю (direct placement, если им прямо сказать, что proxied contract is not an option). Т.е. "дословный перевод понимаю", а смыл нет.

существуют следующие варианты отношений между работодателем и тем кто делает работу -

part-time
full-time
contract

последний вариант может быть между работодателем и физ. лицом (человеком) или юр. лицом (компанией, включая сюда компании из ровно одного человека). разница между ставкой на fulltime и contract - примерно в два раза (ie контракт дороже. есть еще консалтинг, но это недоступная экзотика для 99% свежеприбывших).

есть также два типа отношений между физ лицом и рекрутинговым агенством. (а) они представляют тебя работодателю, после чего ты и работодатель договариваетесь между собой о своих отношениях - part/fulltime/contract, а агенство с этой транзакции имеет некое fee (платит работодатель). это direct placement. (б) агенство находит тебе работу, после чего берет тебя к себе в штат на fulltime и организует контракт между собой и работодателем. разницу в ставках оно с довольной мордой кладет себе в карман, а тебе вешает лапшу на уши, качество и количество которой варьируется от агентства к агентству. это и есть proxied contract, оно же сутенерство. у обманутого пролетариата естественно остается осадок, поэтому текучка в таких агенствах - мама не горюй. отсюда - соответствующая профессиональная репутация, и потому качество их "рабочей силы" - мягко говоря, так себе.

если у кого есть обратный опыт - было бы любопытно послушать.

drain bamage писал(а): если у кого есть обратный опыт - было бы любопытно послушать.

Своего опыта нет, но то что слышал - не отличается от вашей точки зрения, разве что слова менее тщательно отбирались

Никаких резко отрицательных эмоций по отношению к рекрутерам не испытываю, равно как и любви к ним тоже нет. Ну бизнес у них такой. Мне подбросили один раз вариант. Ничего не знаю, сколько им заплатил работодатель.

Удивляет то, что рекрутерские агенства в нынешнее время делают какие-то деньги. Сейчас полно работников, ищущих и работу и вывесивших свои резюме на доступных всем сайтах. Доступных всем, включая работодателей. А также, любая, хоть в два, хоть в полтора человека компания, может дать свой job ad на любом ресурсе типа monster.ca или workopolis.

Конечно, они, рекрутеры, могут проводить какой-нибудь предварительный отбор кандидатов. Но где же гарантия, что они не отсеют тех, кто на самом деле лучше для конкретной вакансии? Ну не могут эти дяди и тёти разбираться во всём. Чаще всего только говорить и e-mail писать умеют.

Woozy писал(а):Никаких резко отрицательных эмоций по отношению к рекрутерам не испытываю

Речь шла об эмоциях не ко всем агенствам, а к практикующим proxied contracts.
А насчет делания денег - многие компании сейчас не имеют HR-департаментов и всю черновую работу по подбору кадров покупают у агенств. И критерий качества тут простой, рыночный - подобрали плохого работника (в большинстве случаев лучший и не нужен, достаточно хорошего), будет над чем подумать при продлении контракта с агенством.

Дело ещё в том, что АD на Монстре выливается в 200-400 полученых resume, и навряд ли кому из HR охота всю эту колоду разбирать, вот они и нанимают рекрутёров, у которых подбирается компания работников и они их впихивают, причём впихивают сначала провереных лиц, потом уже новичков, так как им свой имидж тоже дорог, ты будешь лучше любого их уже работавшего нормально клиента и получишь фигу в нос, потому что они не знают такой ли ты замечательный как в резюмэ написал, а проверить это у них ни денег ни знаний нету.

А что, вот знаю "компанию", в 2 чел, написали объяву и наняли программистов-контрактников без всяких HR. Как-то фильтровали резюмы стало-быть. Но нескольких отобранных кандидатов попросили написать тест, код по их тематике.