Страница 3 из 5

Re: голосование в ГосДуму в Канаде

Добавлено: 29 ноя 2007, 03:45
Ильгиз
AlexANB писал(а):Ситуация полностью аналогична той, когда вызывают на джоб интервью, но нанимать реально никого не собираются -- кандидат "из своих" давно есть и интервью просто формальность.
Аналогия не полная. Я бы сказал, граждане на выборах выступают в роли работодателей и инвесторов своих будущих работников, а не в роли кандидатов на работу. Поэтому говорить о заранее предопределённых кандидатах нельзя.

Я совсем недолго платил налоги, но планы возврата долгов, инвестирования, исправления мира всегда есть.

Re: голосование в ГосДуму в Канаде

Добавлено: 29 ноя 2007, 05:08
AlexANB
Ильгиз писал(а):Аналогия не полная. Я бы сказал, граждане на выборах выступают в роли работодателей и инвесторов своих будущих работников, а не в роли кандидатов на работу. Поэтому говорить о заранее предопределённых кандидатах нельзя.
Вова Путин упал под стол и катается по полу в истерике от смеха.

Re: голосование в ГосДуму в Канаде

Добавлено: 29 ноя 2007, 06:26
Yuri1964
Ильгиз писал(а):
AlexANB писал(а):Ситуация полностью аналогична той, когда вызывают на джоб интервью, но нанимать реально никого не собираются -- кандидат "из своих" давно есть и интервью просто формальность.
Аналогия не полная. Я бы сказал, граждане на выборах выступают в роли работодателей и инвесторов своих будущих работников, а не в роли кандидатов на работу. Поэтому говорить о заранее предопределённых кандидатах нельзя.

Я совсем недолго платил налоги, но планы возврата долгов, инвестирования, исправления мира всегда есть.
:lol: :lol: :lol:

Re: голосование в ГосДуму в Канаде

Добавлено: 29 ноя 2007, 10:03
Проф. Преображенский
Ильгиз писал(а):Аналогия не полная. Я бы сказал, граждане на выборах выступают в роли работодателей и инвесторов своих будущих работников, а не в роли кандидатов на работу. Поэтому говорить о заранее предопределённых кандидатах нельзя.
Если это в какой-то мере верно для канадских выборов, то про российские так не скажешь. Российские выборы - это смотр холопов, ритуал почитания власти, подчинение силе. Российские выборы - это демократическая процедура, извращенная тоталитаризмом.

Re: голосование в ГосДуму в Канаде

Добавлено: 29 ноя 2007, 10:51
Ильгиз
Ничего страшного, если я и многие другие выразят несогласие такому пониманию действительности.

После социалистической революции подвигом советских граждан считалось покорение природы. Возможно, граждане теперь готовы покорить стихию неправильных отношений в обществе, выстроить нужную модель общества, не пеняя на обстоятельства.

Re: голосование в ГосДуму в Канаде

Добавлено: 29 ноя 2007, 11:48
Slav
Ильгиз писал(а):... Возможно, граждане теперь готовы покорить стихию неправильных отношений в обществе, выстроить нужную модель общества, не пеняя на обстоятельства.
Илгиз, я так понял, что Вы не знакомы с новейшей историей России ни персонально, ни по учебникам.
Я тут Вас недавно спрашивал, но Вы мой список проигнорировали
1. "Нынешнее поколение советских людей будет жить при коммунизме!"
2. Развитой социализм
3. Программа 500 дней
4. "Россия встает с колен"
5. "План Путина"
Вам, наверное, просто незнакомы эти слова?

Re: голосование в ГосДуму в Канаде

Добавлено: 29 ноя 2007, 12:07
AlexANB
Изображение

Re: голосование в ГосДуму в Канаде

Добавлено: 29 ноя 2007, 12:30
trader07
ИзображениеИзображение

Re: голосование в ГосДуму в Канаде

Добавлено: 29 ноя 2007, 13:01
Froggy
нельзя же так людей пугать...если этот плакат не прикол, то у меня уже нет слов. даже ругательных.

даже уже готова согласиться с "холопским" определением профессора.

неужели люди все забыли? или они уже подрастающему поколению мозги промывают.

Re: голосование в ГосДуму в Канаде

Добавлено: 29 ноя 2007, 13:41
Проф. Преображенский
Оба-на! Чуть попкорном не подавился! Предупреждать надо! :lol:

Re: голосование в ГосДуму в Канаде

Добавлено: 29 ноя 2007, 13:44
Victoria
Froggy писал(а):неужели люди все забыли? или они уже подрастающему поколению мозги промывают.
это уже подрастающее поколение мозги промывает

Re: голосование в ГосДуму в Канаде

Добавлено: 29 ноя 2007, 15:03
tuda_i_obratno
Взято на Эхе.

Борис Немцов: Обращение к тем, кто против «плана Путина»

Я обращаюсь ко всем тем, кто в знак протеста не хочет идти на выборы, либо хочет испортить бюллетень, либо собирается унести его с собой.
Друзья! Хорошо понимаю ваши чувства, слышал много раз аргументацию по всем трем вариантам. Выскажу свое мнение по этому поводу.

1. «Бойкот». Извините – очень глупое решение. Никто не поймет, что вы протестуете. На выборы ведь не ходят не потому, что против Путина, а просто, потому что лень, или уехал к друзьям, или еще по какой-нибудь бытовой причине. Ваш «бойкот» никто не заметит, тем более что нижний порог явки отменен.

2. «Испортить бюллетень». Дело в том, что портят бюллетени не только те, кто протестует, но и просто неграмотные люди, которые не знают, где поставить галочку или ставят ее несколько раз. И когда будут подводиться итоги, никто не скажет, сколько людей написали, что они «против всех» или, что они за «Другую Россию». Подобной статистики вестись не будет – опять холостой выстрел.

3. «Унести бюллетень». Лучшего подарка власти и придумать нельзя. Они же объявят, например, что проголосовало 100 человек, а бюллетеней в урне будет 90. То есть 10 бюллетеней они спокойно вбросят за ЕР, и все будет шито-крыто.

Многие считают, что, голосуя за единственную оппозиционную партию на этих выборах – СПС, они косвенно помогают «Единой России», так как если партия не пройдет, то голоса перераспределятся в пользу Путина. Неправильная логика. Объясню, почему.
Перераспределение абсолютно не имеет значения, потому что число голосов за ЕР определяется не избирателем, а Путиным. Количество голосов за ЕР абсолютно предопределено. Каждый губернатор получил план, сколько дать за вождя. Дарькин - 60 процентов, Ишаев – 70, Кадыров – 100, Шаймиев – 75 и так далее. И они этот план выполнят, можно не сомневаться, с помощью фальсификаций. В противном случае Путин их снимет с работы.

А вот, что не предопределено – так это число протестных голосов. Тупая бюрократия может выполнить только одну команду. Команда прошла – процент за ЕР. Поэтому они, конечно, будут делать вбросы, но изымать бюллетени за СПС – не будут, это слишком сложно. Абсолютное число голосов, поданных за нас, уменьшить не удастся, хотя процент уменьшить, конечно, получится. К тому же у нас уже 100 000 наблюдателей по всей стране, то есть на каждом избирательном участке минимум один наблюдатель. И сосчитать, сколько реально протестных голосов в стране, сколько реально людей голосует против «плана Путина», можно, только если вы проголосуете за оппозицию, то есть за СПС.

Последнее – по поводу КПРФ. Я участвовал в дебатах с ними дважды на протяжении этой кампании. Общее впечатление – они с Путиным договорились. Харитонов сегодня утром на мой прямой вопрос, провален ли национальный проект "сельское хозяйство", ответил, что «есть отдельные недоработки». Савицкая и Смолин тоже Путина не критикуют. Так что если мы всерьез хотим узнать потенциал протеста в количественном выражении – голосуйте за СПС.

Re: голосование в ГосДуму в Канаде

Добавлено: 29 ноя 2007, 16:57
Meadie
http://www.ej.ru/?a=note&id=7609
В бывшем здании кельнского гестапо, где ныне размещается музей преступлений национал-социализма, в числе прочих экспонатов есть избирательный бюллетень с референдума 19 августа 1934 года по вопросу о совмещении постов президента и канцлера Германии и о провозглашении Адольфа Гитлера «фюрером» (по-русски – «национальным лидером»). На тот момент в Германии вся организованная оппозиция была задавлена, ее лидеры – арестованы или выброшены в эмиграцию, пропагандистская машина, возглавляемая гением пиара доктором Йозефом Геббельсом, работала на полную катушку, и тысячи людей на стадионах, рыдая от счастья, вздымали руки, приветствуя вождя нации. Против узурпации власти на референдуме осмелились проголосовать 10,07% избирателей. Один из таких бюллетеней и оказался в коллекции кельнского музея: в кружке в центре листа аккуратно выведено слово Nein.
На совести человека, опустившего этот бюллетень в избирательную урну, не было крови и преступлений. Он не стал поддерживать ложь и насилие. Он повел себя как гражданин, а не как безымянная частичка многомиллионного послушного стада.
2 декабря в нашей стране пройдет голосование, которое язык не поворачивается назвать «выборами». В условиях цензуры, репрессивного законодательства, политических преследований, а теперь уже и избиений мирных граждан на улицах собственной страны и арестов лидеров оппозиции, на этих «выборах» нет даже подобия честной борьбы. За восемь лет своего правления господа чекисты отняли у граждан России все права, гарантированные в демократическом государстве.
И все же одна возможность у нас еще остается. Это возможность – а, значит, и обязанность – бросить режиму свой, гражданский, нравственный вызов. Это возможность прийти и сказать «нет» тем, кто за восемь лет загнал нашу страну по уровню политической несвободы в компанию Туркмении и Зимбабве, а по уровню коррупции – поставил в один ряд с Руандой и Сьерра-Леоне. Тем, кто сегодня перенимает сталинско-гитлеровскую стилистику верноподданнических массовок с несмолкающими овациями и выступлениями доярок, ткачих и спортсменов; тем, кто посылает вооруженных омоновцев на разгон мирных демонстрантов и возрождает образ внутренних врагов, «шакалящих у иностранных посольств», толкая страну даже не в 70-е, а в 30-е годы XX века.
2 декабря – наша возможность сказать узурпаторам: «Нет! Мы не верим вашей лжи, мы не боимся ваших угроз, мы не потеряли разум, гордость и чувство собственного достоинства».
Многие уважаемые люди призывают противников Путина оставаться дома и не приходить на избирательные участки. Другие, не менее уважаемые, призывают придти на участки и испортить бюллетени. Обе рекомендации – лучший подарок режиму. «Бойкот» не имеет ни малейшего смысла: голоса тех, кто не пришел «из принципа», потонут в море пассивных, равнодушных и просто ленивых людей. К тому же, чем больше останется неиспользованных бюллетеней, тем больше у власти будет возможностей для фальсификаций. А порча бюллетеней – вообще крайне опасная идея: все, чего мы этим добьемся, это повышение результата «Единой России». Проценты партий ведь подсчитываются от числа действительных бюллетеней. Каждый испорченный бюллетень – это голос, отданный за Путина.
Единственный способ сказать чекистскому режиму «нет» – это проголосовать за демократическую оппозицию. За те партии – СПС или «Яблоко», кому какая ближе – которые сегодня, как кадеты в 1917-м, объявлены «партиями врагов народа». За партии, которые осмеливаются говорить правду о путинском режиме, и у которых конфисковывают предвыборные листовки и громят штабы, арестовывают, избивают и даже убивают кандидатов, на которые льют с государственных телеэкранов потоки грязи и лжи.
Каждый голос, каждая галочка, поставленная напротив №5 или №11 – плевок в подлую и лживую власть Владимира Путина. И пускай придворный счетовод Чуров зачитывает вслух, сколько – прописью – миллионов и сотен тысяч осталось в стране гордых, свободных и непокоренных людей.
Бывают времена, когда остаться в стороне – значит, молчаливо согласиться с подлостью и преступлениями. Сейчас – как раз такое время.
Покажем им, что мы граждане, а не послушное и безмолвное стадо.

Re: голосование в ГосДуму в Канаде

Добавлено: 29 ноя 2007, 21:37
Биркин
Meadie писал(а):http://www.ej.ru/?a=note&id=7609
На совести человека, опустившего этот бюллетень в избирательную урну, не было крови и преступлений. Он не стал поддерживать ложь и насилие. Он повел себя как гражданин, а не как безымянная частичка многомиллионного послушного стада.
2 декабря в нашей стране пройдет голосование, которое язык не поворачивается назвать «выборами». В условиях цензуры, репрессивного законодательства, политических преследований, а теперь уже и избиений мирных граждан на улицах собственной страны и арестов лидеров оппозиции, на этих «выборах» нет даже подобия честной борьбы. За восемь лет своего правления господа чекисты отняли у граждан России все права, гарантированные в демократическом государстве.
Выделенная фраза больше подходит "великому демократу" Саакашвили. Так, мысли вслух...

По теме: ок, "Единая Россия" все больше похожа на КПСС, коррупция, бюрократия и прочее. Во многом верно, к сожалению. Естественно, для того чтобы от этого избавиться Немцов предлагает голосовать за себя и за Яблоко... Но возникает вопрос - а чем Явлинский с Немцовым лучше, что они сделали за свое пребывание у власти? Вот Немцов был губернатором Нижегородской области, потом какую-то должность в правительстве имел, уже 8 лет в Думе заседает во фракции СПС - каких он добился результатов?

Те же вопросы к Каспарову. Народ бы больше им верил если б можно было судить по каким-то конкретным результатам их деятельности. А так все заканчивается на красивых словах о демократии и какое светлое будущее ждет если изберут СПС, Несогласных итд

Re: голосование в ГосДуму в Канаде

Добавлено: 29 ноя 2007, 21:50
Meadie
Биркин писал(а): По теме: ок, "Единая Россия" все больше похожа на КПСС, коррупция, бюрократия и прочее. Во многом верно, к сожалению. Естественно, для того чтобы от этого избавиться Немцов предлагает голосовать за себя и за Яблоко... Но возникает вопрос - а чем Явлинский с Немцовым лучше, что они сделали за свое пребывание у власти? Вот Немцов был губернатором Нижегородской области, потом какую-то должность в правительстве имел, уже 8 лет в Думе заседает во фракции СПС - каких он добился результатов?

Те же вопросы к Каспарову. Народ бы больше им верил если б можно было судить по каким-то конкретным результатам их деятельности. А так все заканчивается на красивых словах о демократии и какое светлое будущее ждет если изберут СПС, Несогласных итд
Вертикаль власти, которая построена сейчас в России, предполагает, что в политике есть только один субъект - человек, который стоит на вершине. Все остальные являются объектами политической деятельности и выполняют распоряжение этого человека, который отвечает за все в стране. Очевидно, что не только оппозиционные политики, но и даже ближайшие соратники президента не могут проявить своих личностных качеств и предъявить каких либо своих собственных конкретных результатов. Любой бывший или настоящий соратник президента, который поднимается хотя бы немного над общей серой массой и представляет это как свое самостоятельное действие (чтобы его можно было предъявить как личную заслугу, например, избирателям на ближайших выборах), автоматически становится злейшим врагом президента и всей власти. Примеры вы хорошо знаете.