Страница 3 из 4

Re: НЕ ЛЕЧИТЕСЬ У ДОКТОРА АРОНШТАМА!

Добавлено: 03 апр 2008, 14:37
Gatchinskiy
аа, понял ... thx

Re: НЕ ЛЕЧИТЕСЬ У ДОКТОРА АРОНШТАМА!

Добавлено: 03 апр 2008, 15:37
Проф. Преображенский
Гусар в отставке писал(а):Так что если у вас есть необъяснимый сухой кашель, то советую с этим делом разобраться как следует. В моей ситуации это оказалось излечимо (одна таблетка в день), и результат легко поддаётся измерению. Если в прошлом году я на велосипеде забирался на холм, где находится мой офис, на первой передаче, то сейчас я легко заезжаю туда же на третьей. Сегодня даже попробовал на четвёртой и мог бы это сделать, но зачем мне себя вгонять в пот перед лекцией? Я ведь катаюсь на велосипеде для удовольствия! Вот фотография:
Аккуратнее с передачами! Можно посадить суставы. Для них лучше крутить чаще. :roll:

Re: НЕ ЛЕЧИТЕСЬ У ДОКТОРА АРОНШТАМА!

Добавлено: 03 апр 2008, 15:51
Гусар в отставке
Проф. Преображенский писал(а): Аккуратнее с передачами! Можно посадить суставы. Для них лучше крутить чаще. :roll:
Спасибо, доктор. И вам того же желаю.

Re: НЕ ЛЕЧИТЕСЬ У ДОКТОРА АРОНШТАМА!

Добавлено: 04 апр 2008, 02:19
Tushkan
Я уже высказывалась на эту тему, но раз уж опять завели таки опять скажу: мне лично очень нравится Савчук что на 10 и Комершал. Нормальный толковый мужик, со специалистами, таблетками и прочим проблем не было никогда, на счет постановки диагноза... вроде ничего такого не случалось серьезного. В целом у меня от него очень приятное впечатление. Вот секретарша у него блин не рыба, не мясо... До этого тетка была из восточной европы судя по акценту не сильно приветливая, но дело знала, а эта ни там, ни там. Ну да ладно фиг с ней не биг дил.

Re: НЕ ЛЕЧИТЕСЬ У ДОКТОРА АРОНШТАМА!

Добавлено: 04 апр 2008, 22:02
Xaoc
Как же наш народ любит лечение, самолечение, таблетки, разговоры про свои болячки, а главное "полить грязью" человека, который по его мнению уделил недостаточно внимания или просто чем-то не понравился. Интересно, кто по профессии автор лозунга? Наверное Вы себя считаете самым, самым... Прежде, чем выдвигать призывы немного подумайте, это не вредит здоровью. Доктор Аронштам канадский доктор, хоть и русскоязычный. Из Ваших суждений ясно, что канадские доктора Вам не подходят - привычка влезть по блату берёт верх. Но это не повод портить человеку репутацию.

Re: НЕ ЛЕЧИТЕСЬ У ДОКТОРА АРОНШТАМА!

Добавлено: 04 апр 2008, 23:09
insistent
Выдержки из рассказа "Как стать врачем",знаменитого канадского писателя Стивена Ликока.1912г.

"Мне хочется поговорить о прогрессе в области медицины. Вот тут, если хотите, происходит нечто поразительное. Вы только подумайте! Ведь всего сотню лет назад не было ни бацилл, ни отравления птомаинами, ни дифтерита, ни аппендицита. Бешенство было почти неизвестно и встречалось крайне редко. Появлением всего этого мы обязаны медицине. Даже такие болезни, как чесотка, свинка и трипаносомоз, которые получили у нас повсеместное распространение, прежде являлись достоянием немногих и были совершенно недоступны широким массам. И только в одной области, имеющей касательство к медицине, мы наблюдаем полное отсутствие прогресса — я говорю о количестве времени, требующемся для того, чтобы стать хорошим практикующим врачом. В доброе старое время студент, оснащённый всеми необходимыми знаниями, вылетал из колледжа, проучившись две зимы, причём летние каникулы он проводил, сплавляя лес для лесопилки. Иные студенты вылетали даже быстрее. Теперь, чтобы стать врачом, требуется от пяти до восьми лет. Разумеется, все мы готовы засвидетельствовать, что молодёжь с каждым годом становится всё глупее и ленивее. Это охотно подтвердит каждый, кому за пятьдесят. И всё же как-то странно, что теперь человек должен потратить восемь лет, чтобы получить те же самые знания, какие он прежде приобретал за восемь месяцев. Зато в наши дни этот недостаток возмещается работой клинической лаборатории. На что бы ни жаловался пациент, врач заявляет, что необходимо отрезать от него всё, что только возможно, и отослать все эти частицы, куски и кусочки в какое-то таинственное место — на исследование. И вот это-то, как ни странно, преисполняет пациента тем чувством собственной значимости, за которое и стоит платить деньги."

Re: НЕ ЛЕЧИТЕСЬ У ДОКТОРА АРОНШТАМА!

Добавлено: 05 апр 2008, 15:33
pin
Xaoc писал(а):Как же наш народ любит лечение, самолечение, таблетки, разговоры про свои болячки, а главное "полить грязью" человека, который по его мнению уделил недостаточно внимания или просто чем-то не понравился. Интересно, кто по профессии автор лозунга? Наверное Вы себя считаете самым, самым... Прежде, чем выдвигать призывы немного подумайте, это не вредит здоровью. Доктор Аронштам канадский доктор, хоть и русскоязычный. Из Ваших суждений ясно, что канадские доктора Вам не подходят - привычка влезть по блату берёт верх. Но это не повод портить человеку репутацию.
Да не влезть по блату, уважаемый спешно зарегистрировавшийся ХАОС для того, чтобы "высказаться". Было же сказано: это крик души по поводу конкретной ситуации, СОВЕРШЕННО НЕДОПУСТИМОЙ, а не обобщение. Людям, которые ищут врача, эта информация могла быть важна, как и нам советы по другим докторам. Мы такие советы получили. Спасибо тем, кто поделился своим положительным опытом.

Re: НЕ ЛЕЧИТЕСЬ У ДОКТОРА АРОНШТАМА!

Добавлено: 05 апр 2008, 19:15
Костя
Мы от него тоже ушли...

Re: НЕ ЛЕЧИТЕСЬ У ДОКТОРА АРОНШТАМА!

Добавлено: 05 апр 2008, 19:33
svt
pin писал(а): это крик души по поводу конкретной ситуации, СОВЕРШЕННО НЕДОПУСТИМОЙ, а не обобщение.
ИМХО, в ситуации, которую вы описали, виноваты в значительной мере вы сами. +издержки местной мед.системы.

"Первый звонок прозвучал когда русскоязычный доктор Аронштам попросил нас с женой "побыстрее шевелиться", т.к. он "сильно занят". " Норма на одного пациента - около 10мин ( и 2-3 мед.проблемы за раз ). Об этом висят объявления во многих мед.офисах. Врачей, знаете-ли, мало, а время- деньги
( вот в Альберте, напр., One woman, who had trusted her doctor with her health and that of her family for 25 years, complained to the College of Physicians and Surgeons of Alberta. She had been discharged from the doctor's practice because she often came in with more than one health problem.
The sign in her doctor's office read: "Due to a significant increase in patient waiting times, the doctors in this office will ONLY deal with ONE medical problem per office visit. If you are not in agreement with this policy, we will be pleased to transfer your medical record to another physician of your choice.")

" Когда обратились к доктору, он сказал, что обращайтесь ко мне, когда начнется грудная жаба,"
Значит он не считает вашу проблему серьезной. Что мешало сразу пойти к другому врачу?

"Потом, он направил нас к специалисту, которого мы ждали ок. 4-х месяцев и дозвонившись я узнал..."
Что вам мешало звонить самому туда с самого начала? Специалистка ваша, как мне видится, будучи беременной, набрала кучу пациентов, держала всех до последнего момента, о матернити лив своей не распространялась, и только под конец вам сообщили , что неплохо было бы записаться к другому спецу. Причем не вам позвонили с этим радостным известием, а вы случайно узнали. И при чем тут Аронштам? Или он должен был рассмотреть ее грядущий матернити лив по телефону? Или вы думаете, что канадские доктора отслеживают очереди к спецам каждого пациета?

"Наша знакомая с сильным кашлем обращалась к Аронштаму, на что получила совет: "пусть организм борется сам", что, конечно, логично, но кашель продоложался месяцами... "
"пусть организм борется сам" - очень распространенный в местной медицине принцип. Вообще сами принципы лечения многих болезней в местной и рос. медицинах не совпадают. Не устраивает - значит ходить и долбить, жаловаться на ухудшение.

В общем, как много нам открытий чудных...

( И , кстати, "...спешно зарегистрировавшийся ХАОС для того, чтобы "высказаться" " - а почему бы , собственно, и не?
Только я не согласна, что ваш пост может "испортить репутацию" доктору. Разве что "свежих" иммигрантов распугать...Ну так для доктора это не биг дил, мне каатся )

Re: НЕ ЛЕЧИТЕСЬ У ДОКТОРА АРОНШТАМА!

Добавлено: 05 апр 2008, 21:03
Natasha
совершенно согласна.
Если проблема так уж серьёзна, так почему самим бы не пошевелиться. Ну непонравился доктор, пойдите к другому. Дело в том что живя в Канаде надо самим шевелится а не расчитивать на то что за вас все всё будут делат.
Лично моему сыну этот вот доктор очень помог. И я абсолютно согласно с тем что не всегда надо сидеть на лекарствах. А тем более если вы считаете что доктор был не прав невыписав вам никакого лекарства, почему вы не настояли на своем?
Я знаю на 100% если бы настояли, то выписал.
В любои системе любои страны есть недостатки. А у вас всегда есть выбор.

Re: НЕ ЛЕЧИТЕСЬ У ДОКТОРА АРОНШТАМА!

Добавлено: 06 апр 2008, 11:01
Xaoc
уважаемый спешно зарегистрировавшийся ХАОС для того, чтобы "высказаться".
Уважаемый, Ваша тема опубликована 31 марта, а моя регистрация была 4 апреля. Если для Вас это "спешно", тогда всё понятно с претензиями к доктору. Да и в целом не понятна Ваше недовольство по этому вопросу или Вы хотели, чтобы высказывания были только в поддержку Вашего мнения? Про блат, извините, но что значит "ускоренная очередь"? Первый раз слышу про две очереди к врачу. Здесь к специалистам по пустякам не направляют, а если совсем плохо - существует машина скорой помощи. Как Вы можете определить, что Вам хуже, чем другим стоящим в очереди к специалисту, раз уж хотите, чтобы Вас пропустили? Ваш лозунг, как Вы говорите, "крик души", но не очень-то этот крик душевный. К тому же вряд ли кому такой совет поможет чем-либо. В любой ситуации надо иметь свой опыт и своё мнение, а оно у всех разное.

Re: НЕ ЛЕЧИТЕСЬ У ДОКТОРА АРОНШТАМА!

Добавлено: 06 апр 2008, 14:54
BWM
pin писал(а):Первый звонок прозвучал когда русскоязычный доктор Аронштам
Первое, что нужно делать в таких темах - ставить себя и доктора в равное положение. А то он "Аронштам", а заявитель - неизвестный доброжелатель на три буквы.
попросил нас с женой "побыстрее шевелиться", т.к. он "сильно занят".
Если именно так и было сказано - фигура речи неуважительная - свою занятость доктор ставит выше занятости пациента.
Потом, он направил нас к специалисту, которого мы ждали ок. 4-х месяцев и дозвонившись я узнал, что специалист (она) скоро собирается в maternity leave и мне ее секретарь любезно посоветовала обратиться к другому врачу. До этого несколько раз уточняли у Аронштама, в чем причина задержки. Он просил свою секретаршу позвонить, она дозванивалась и результата никакого не было.

История невразумительная и требует уточнения. Никогда не слышал, чтобы receptionist раздавал советы куда кому обращаться.
У меня были проблемы с сердцем в России, здесь тоже произошел рецидив. Когда обратились к доктору, он сказал, что обращайтесь ко мне, когда начнется грудная жаба, что, понятно и не специалисту, уже будет слишком поздно.
Оборот интересный. Доктор не подсказал, как жаба будет выглядеть, когда начнется?
Наша знакомая с сильным кашлем обращалась к Аронштаму, на что получила совет: "пусть организм борется сам", что, конечно, логично, но кашель продоложался месяцами...
Не стоит для увеличения объема компромата ссылаться на третьих лиц. Типа, есть этика и конфиденциальность информации. Как бы знакомая не обиделась за разглашение сведений о ее кашле.
Собираемся поменять семейного врача. Мечтаем найти более внимательного и небезразличного человека. Согласны ездить в любое место Большого Ванкувера, лишь бы специалист был нормальный.
Естественное человеческое право и естественное желание. Насколько поможет чужой опыт - кто знает.
ВОПРОС ЗДОРОВЬЯ - ОЧЕНЬ ВАЖНЫЙ, чтобы его не пускать на самотек.
Канадская система walk-in клиник работает как пожарная часть - приперло и пошел к врачу. Официально ежегодный профилактический осмотр заменен т.н. Periodic Health Check Examination. За 10 лет мой русскоговорящий доктор ни разу не послушал сердце или легкие. Потому что пока не загорелось. Наверное, этот период составляет больше 10 лет :D ю Поживем - увидим.

Re: НЕ ЛЕЧИТЕСЬ У ДОКТОРА АРОНШТАМА!

Добавлено: 06 апр 2008, 14:59
BWM
PeterK писал(а):Система семейных врачей действует нормально только если делать регулярные проверки, а не бежать к нему когда уже неделю болит. Что касается кашля - он может быть аллергической реакцией. И никакая медицина здесь сильно не поможет.

З.Ы. В чем смысл поисков русскоязычных докторов ? Они здесь не учились, связей не имеют, к узкому специалисту, однокурснику, по ускоренной очереди в случае необходимости пробить вас не смогут.
Новоприбывшим проще изложить свои проблемы по-русски. Когда появится нормальный уровень владения языком, тогда и можно переключаться на англоговорящего. Не все же сразу приезжают с Fluent English. И знают, как это там и где и как болит по-английски называется.

Вряд ли канадский доктор "пробивает" кого-то по "ускоренной очереди". Скорей он может попросить однокурсника или коллегу принять "горящий случай"вне очереди и в дополнительное время. Судите сами, как часто это возможно.

Re: НЕ ЛЕЧИТЕСЬ У ДОКТОРА АРОНШТАМА!

Добавлено: 06 апр 2008, 15:01
BWM
pin писал(а):
папа Карло писал(а):
Alexandr писал(а):А мне у Григория нравиться, свои проблемы можно описать на уровне малейших ньюансов. И что-то не замечал за ним "отсутствии добросовестного отношения". Может под настроение попали, или наоборот не попали?
Аронштам помог мне и моему ребенку. Пойду ли к нему снова? Да.
Очень хорошо! Вы, высказывающие свою позитивную оценку доктором, конечно правы. Но мы им ОСТАЛИСЬ НЕДОВОЛЬНЫ, ИМЕЕМ НА ЭТО ОСНОВАНИЯ И ХОТЕЛИ БЫ ЕГО СМЕНИТЬ. Но, похоже, в Ванкувере СЕРЪЕЗНАЯ НЕХВАТКА хороших докторов. Что делать? - Будем искать!
Как мы уже говорили на другой ветке, в Канаде вообще нехватка докторов. Лицензирующие организации заигрались в бизнес.

Re: НЕ ЛЕЧИТЕСЬ У ДОКТОРА АРОНШТАМА!

Добавлено: 06 апр 2008, 15:06
BWM
pin писал(а):
Natasha писал(а):Если вам доктор не нравится/ или не подходит, зачем же так говорить. Может дело вовсе и не в докторе. Если вам у Аронштама не понравилось, то у канадских докторов и подавно непонравится.
Не нравится его халатность и безразличие конкретно к нам. Обобщать на всех русскоязычных/канадских докторов не стал бы.
Халатность или negligence положено сначала доказать в суде. Потом после судебного решения можно обвинять кого-то в халатности. Давайте не будем бросаться словами бездоказательно.
Безразличие - другое дело.