Страница 3 из 4

Re: Vancouver safe injection site

Добавлено: 03 июн 2008, 05:13
Privet2007
В России есть центры лечения наркоманов при православных храмах. Читал даже как девушка помолилась у иконы и у неё просто прошла вся зависимость с того дня. Думаю, многие понимают, что наркомания это прежде всего духовная болезнь, когда человек очень крепко попадает в лапы сатаны. И если не вырвать человека в первую очередь из этих лап (посредством духовного перерождения), то просто вылечить и отправить восвояси это значит не дать больному самого сильного оружия против наркомании - упование на Бога. А раз так, то сатана всегда найдёт слабинку и всё скорее всего начнётся снова.

Теперь об этом Инсайте. Проблема не только в том, что за деньги налогоплательщиков наркоманы там колются и кайфуют. Они и так это будут делать за наши деньги, либо своровав, либо напопрошайничав. Редко кто может позволить себе на зарплату постоянно покупать тяжелые наркотики. Самая большая проблема, на мой взгляд, в том, что тем, кто ещё не преступил черту, но может, посылается сигнал: ничего, мол, страшного, если подсядешь на иглу - тебе добрые дяди будут безплатно давать дозы. А потом ещё пособие по инвалидности какое-нибудь подбросят (мозги то испекутся от крэка), и пойдёт жизнь - утром встал, покушал, укололся за госсчет, покайфовал часик-другой, покушал, пошел спать. Всё, человек как полезный член общества закончился. А ведь только один вид наркоманов собирающих окурки с тротуаров и из помоек, и валяющихся в подворотнях покрытых язвами, хоть кого-то и отпугнёт от идеи покайфовать таким образом.

Re: Vancouver safe injection site

Добавлено: 03 июн 2008, 08:13
mamida
Privet2007 писал(а): .
оо, какие люди! Давненько вас не слышали, аж заскучали.

Re: Vancouver safe injection site

Добавлено: 03 июн 2008, 09:27
Yury
Privet2007 писал(а):если подсядешь на иглу - тебе добрые дяди будут безплатно давать дозы
в инсайте уже начали героин выдавать?

Re: Vancouver safe injection site

Добавлено: 03 июн 2008, 10:17
echino
Как-то я смотрел передечу про скалолазов, по-моему по National Geographic, там была очень интересная мысль. Не помню всех деталей, но суть очень хорошо запомнил. Была очень опасная гора, на которую немногие отваживались подниматься из-за её опасности и отсутствия спасателей и какой-либо инфраструктуры. Многие погибали. Тогда было принято решение сделать её более безопасной для скалолазов, чтобы снизить смертность. Построили инфраструктуру, наняли спасателей, сделали всё по высшему разряду. Результат - смертность увеличилась в несколько раз! Почему? Потому что теперь восхождение воспринималось как более безопасное и, расслабившись, на гору стали лезть все кому не лень.

Задача инсайта - сделать наркотики намного более безопасными, уменьшить риск заражения через иглу, исключить смерть от передозировки, таким образом убирая серьёзные психологические барьеры и страхи перед наркотиками у потенциальных наркоманов, поощряя их употребление.

Re: Vancouver safe injection site

Добавлено: 03 июн 2008, 10:38
Mr. Trump
echino писал(а): Задача инсайта -
Инсайт- это пилотный ресеч проект на 3 года. Здача у него была- посмотреть какой эффект будет от подобных заведений. Потому и был исключен от криминального преселедования со стороны прокуратуры.
Results include:

Insite is leading to increased uptake into detoxification programs and addiction treatment. (New England Journal of Medicine)
Insite has not led to an increase in drug-related crime, rates of arrest for drug trafficking, assaults and robbery were similar after the facility’s opening, and rates of vehicle break-ins/theft declined significantly. (Substance Abuse Treatment, Prevention, and Policy)
Insite has reduced the number of people injecting in public and the amount of injection-related litter in the downtown eastside. (Canadian Medical Association Journal)
Insite is attracting the highest-risk users – those more likely to be vulnerable to HIV infection and overdose, and who were contributing to problems of public drug use and unsafe syringe disposal. (American Journal of Preventive Medicine)
Insite has reduced overall rates of needle sharing in the community, and among those who used the supervised injection site for some, most or all of their injections, 70% were less likely to report syringe sharing. (The Lancet)
Nearly one-third of Insite users received information relating to safer injecting practices. Those who received help injecting from fellow injection drug users on the streets were more than twice as likely to have received safer injecting education at Insite. (The International Journal of Drug Policy)
Insite is not increasing rates of relapse among former drug users, nor is it a negative influence on those seeking to stop drug use. (British Medical Journal)
http://www.vch.ca/sis/research.htm

Re: Vancouver safe injection site

Добавлено: 03 июн 2008, 10:48
echino
Mr. Trump писал(а):Results include:
Всё верно, инсайт уменьшает риски от употребления наркотиков. На счёт результатов, всё понятно, что стали колоться в инсайте вместо улицы, что стали мненьше заражаться через иглы, стали получать safer injecting education. В этом-то и была моя мысль. Теперь внимание, вопрос: не привело ли появление инсайта к появлению новых наркоманов, которые побоялись бы стать наркоманами, если бы не было безопасного инсайта?

Re: Vancouver safe injection site

Добавлено: 03 июн 2008, 10:51
Проф. Преображенский
Privet2007 писал(а):В России есть центры лечения наркоманов при православных храмах. Читал даже как девушка помолилась у иконы и у неё просто прошла вся зависимость с того дня. Думаю, многие понимают, что наркомания это прежде всего духовная болезнь, когда человек очень крепко попадает в лапы сатаны. И если не вырвать человека в первую очередь из этих лап (посредством духовного перерождения), то просто вылечить и отправить восвояси это значит не дать больному самого сильного оружия против наркомании - упование на Бога. А раз так, то сатана всегда найдёт слабинку и всё скорее всего начнётся снова.
Религия - это опиум для народа. :roll: Обойдемся метадоном. :twisted:
После того, как попы подписали договор с гебней - в церквах сатана живет.
Про девушку - это, плиз, в приколы. :lol:

Теперь об этом Инсайте. Проблема не только в том, что за деньги налогоплательщиков наркоманы там колются и кайфуют. Они и так это будут делать за наши деньги, либо своровав, либо напопрошайничав. Редко кто может позволить себе на зарплату постоянно покупать тяжелые наркотики. Самая большая проблема, на мой взгляд, в том, что тем, кто ещё не преступил черту, но может, посылается сигнал: ничего, мол, страшного, если подсядешь на иглу - тебе добрые дяди будут безплатно давать дозы. А потом ещё пособие по инвалидности какое-нибудь подбросят (мозги то испекутся от крэка), и пойдёт жизнь - утром встал, покушал, укололся за госсчет, покайфовал часик-другой, покушал, пошел спать. Всё, человек как полезный член общества закончился. А ведь только один вид наркоманов собирающих окурки с тротуаров и из помоек, и валяющихся в подворотнях покрытых язвами, хоть кого-то и отпугнёт от идеи покайфовать таким образом.
Вот когда православные в России искоренят пьянство - вот тогда и поговорим. :s2:

Re: Vancouver safe injection site

Добавлено: 03 июн 2008, 10:57
Проф. Преображенский
echino писал(а):
Mr. Trump писал(а):Results include:
Всё верно, инсайт уменьшает риски от употребления наркотиков. На счёт результатов, всё понятно, что стали колоться в инсайте вместо улицы, что стали мненьше заражаться через иглы, стали получать safer injecting education. В этом-то и была моя мысль. Теперь внимание, вопрос: не привело ли появление инсайта к появлению новых наркоманов, которые побоялись бы стать наркоманами, если бы не было безопасного инсайта?
Интересно, меньше стали курить в России, когда на пачки с куревом стали помещать антирекламу со страшными словами: "Минздрав предупреждает!"
Это я к тому, что наркоманами становятся гораздо раньше, чем узнают про инсайт. Инсайт - последняя стадия, никто на него не расчитывает, когда получает первую дозу.

Re: Vancouver safe injection site

Добавлено: 03 июн 2008, 11:07
Mr. Trump
echino писал(а): вопрос: не привело ли появление инсайта к появлению новых наркоманов, которые побоялись бы стать наркоманами, если бы не было безопасного инсайта?
Подозреваю, что для первой вмазки в Инсайт не ходят. Это уже для совсем опустившихся или летящих туда на всех парах. Что касается наркоманов и их страхов, то можно крэк курить, кокаин или клей нюхать, грибы есть, таблетки глотать отвар мака пить. инсайт - только для вмазываний- как правило для тех кто уже попробовал другую дурь и не остановился.

Re: Vancouver safe injection site

Добавлено: 03 июн 2008, 11:10
echino
Проф. Преображенский писал(а):
echino писал(а):
Mr. Trump писал(а):Results include:
Всё верно, инсайт уменьшает риски от употребления наркотиков. На счёт результатов, всё понятно, что стали колоться в инсайте вместо улицы, что стали мненьше заражаться через иглы, стали получать safer injecting education. В этом-то и была моя мысль. Теперь внимание, вопрос: не привело ли появление инсайта к появлению новых наркоманов, которые побоялись бы стать наркоманами, если бы не было безопасного инсайта?
Интересно, меньше стали курить в России, когда на пачки с куревом стали помещать антирекламу со страшными словами: "Минздрав предупреждает!"
Это я к тому, что наркоманами становятся гораздо раньше, чем узнают про инсайт. Инсайт - последняя стадия, никто на него не расчитывает, когда получает первую дозу.
Я вижу конкретные исследования, которые показывают, что инсайт повышает безопасность употребления наркотиков. А есть ли исследования с конкретными цифрами по новым наркоманам в Ванкувере до и после открытия инсайта?

Проиллюстрирую свою мысль, если не очень понятно.

М: Сынок, не употребляй наркотики, угодишь в тюрьму!
С: Нет, мама, за мелкое воровство здесь ещё никого не посадили, а уж за употребление - и подавно.
М: Заразишься спидом от грязной иглы!
С: Мне в инсайте доктор чистой иголкой вколет.
М: От передоза умрёшь!
С: Нет, врачи в инсайте за этим следят, вот исследование научное на эту тему - ни одной смерти от передоза! Иди ты нафик, мама, хочу получить безопасный фан!

Мысль понятна, да?

Re: Vancouver safe injection site

Добавлено: 03 июн 2008, 11:13
Mr. Trump
echino писал(а): Мысль понятна, да?
а варианты таблеточку на дискотеке скушать или трубочку с крэком у бойфренда/герлфренды ваять затянуться вы не рассматриваете?

Re: Vancouver safe injection site

Добавлено: 03 июн 2008, 11:17
echino
Mr. Trump писал(а):
echino писал(а): Мысль понятна, да?
а варианты таблеточку на дискотеке скушать или трубочку с крэком у бойфренда/герлфренды ваять затянуться вы не рассматриваете?
М: Сынок, не кушай таблеточку и не кури трубочку с кэком, а то на героин быстро перейдёшь!
С: Мама, в жизни всё надо попробовать, а героин не так уж и страшно - вот есть инсайт, там можно безопасно кайфовать.

Re: Vancouver safe injection site

Добавлено: 03 июн 2008, 11:25
Проф. Преображенский
echino писал(а):
Mr. Trump писал(а):
echino писал(а): Мысль понятна, да?
а варианты таблеточку на дискотеке скушать или трубочку с крэком у бойфренда/герлфренды ваять затянуться вы не рассматриваете?
М: Сынок, не кушай таблеточку и не кури трубочку с кэком, а то на героин быстро перейдёшь!
С: Мама, в жизни всё надо попробовать, а героин не так уж и страшно - вот есть инсайт, там можно безопасно кайфовать.
Ну да, по этой логике в горы надо ходить совсем без страховки. :twisted:

Re: Vancouver safe injection site

Добавлено: 03 июн 2008, 11:30
echino
Проф. Преображенский писал(а):Ну да, по этой логике в горы надо ходить совсем без страховки. :twisted:
Нет, при отсутствии страховки люди в гору не пойдут. Стоит им дать страховку и обеспечить безопасность - попрутся все кому не лень.

Так есть цифры сколько народу инсайт сподвиг на безопасный кайф, или нет таких цифр?

Re: Vancouver safe injection site

Добавлено: 03 июн 2008, 11:32
Mr. Trump
echino писал(а): Сынок, не кушай таблеточку и не кури трубочку с кэком, а то на героин быстро перейдёшь!
не факт однако.